Dominancia: dar sentido a lo que no lo tiene

Yo no estoy como una cabra, aunque ahora que lo pienso soy capricornio, tendrá algo que ver?  

Esto es a lo que se llega después de leer el artículo. Por lo menos es lo que yo también entendía y gracias al artículo me ha quedado más claro.

Ahora en serio... si convives con una manada que cambia de miembros  de manera usual ( en mi caso, perros de perrera) te das cuenta que los principios jerárquicos son similares y tienen poco o nada que ver con la violencia, y desde luego, no es extrapolable a la conducta de perros paseando por la calle.

Esto es a lo que quieres llegar por usar la extrapolación encasquetada o extrapolación por cojones (quicir: hay que pasarlo absolutamente todo a situaciones humanas sí o sí)

Es muy facil, solo existen dos tipos de dictadores, los que se mantienen en el poder usando la fuerza, lo cual no les convierte en jerarquicamente superiores sino en acaparadores de recursos violentos.Y los que engañan a su pueblo haciendoles creer que es beneficiosa su presencia, esos, para su pueblo, si son jerarquicamente superiores.

El estatus es el mismo. El control de los recursos es el mismo. En ambos casos su situación es dentro de su propio grupo (cosa que creo que ha quedado clara que es un a tener en cuenta en el caso de los animales). Pero como uno pega, acapara y como el otro solo miente, es superior. Really?? Y ya por curiosidad, y si el primero solo intimida??  

Estoy de acuerdo con Baudin, creía que jamás llegaría a decir esto  

La dominancia en el mumdo canino NO EXISTE, tan solo en momentos puntuales aparece (en union a una hembra en celo y receptiva) y aun asi, siempre es relativo, dos machos se pelean por una hembra y cuando uno "gana", la hembra puede decidir que NO,. que no es el adecuado y el que la monta es uno de los de "segunda fila", (enterecomillado a proposito) ellos saben mejor que nadie que es lo que les conviene, tan solo hay que saber como respetarlo (y cuando hacerlo).Por ejemplo, una hembra mia puede decidor que quiere que un macho de Dogo Alemán la monte (recientemente se me ha dado el caso, golfa que es la niña y le gustan las novedades)... pero... va a ser que no... separados mientras dure el celo, pero mientras su eleccion se mantenga dentro del mi "manada", siempre la respetoPara una "manada" todos sus mienbros son inprescindibles para su supervivencia, luego cualquier manifestación entre ellos siempre esta limitada por esa necesidad y casi nunca lleva la sangre al rio.Ahora, quien sigue controlando mi manada es Nabucco, un macho de casi 10 años (uff... que gran falcia, quien maneja a todos es Chinche, una gata de 8 años)  y eso que no es el mas fuerte (ahora) pero si el que tiene mas experiencia, que aunque no nos guste reconocerlo, los animales respetan a sus mayores mas de lo que hacemos nosotros, a el le basta con torcer un poco la boca para que cualquier arrivista se aplaque..El concepto de dominancia "comun" es tan solo una falta de socializacion y de educacion canina, un ejemplar que no sabe relacionarse de forma adecuada con sus congeneres

No es el lugar de hablar de ciencias políticas, pero recomiendo toda la bibliografía del magnífico Jorge Verstrynge. Particularmente Rebeldes, Revolucionarios y Refractarios, y Frente al Imperio.

Silverfox dijo:

No es el lugar de hablar de ciencias políticas, pero recomiendo toda la bibliografía del magnífico Jorge Verstrynge. Particularmente Rebeldes, Revolucionarios y Refractarios, y Frente al Imperio.

¿en serio?  citas a semejante "individuo que empezó siendo Nazi, paso al PP y acabo en donde nadie sabe.... joer... que mal vamos....

Farag dijo:

Entonces no tengo nada mas que hacer aqui ademas de perder el tiempo contigo. Eso que me estas discutiendo es el principio mas básico de la psicología social, si no fuera así solo existiría la sociología.

Que quieres que no te discuta, que una vez se establece la jerarquía, se acaba la competencia? Es que no es cierto, y cuando puedas, en vez de afirmar algo, me lo demuestras con datos

Unique dijo:

Estoy de acuerdo con Baudin, creía que jamás llegaría a decir esto  

¿cuando he defendido lo contrario??

Es muy dificil debatir con alguien que o carece de comprensión lectora o no se esfuerza en leer lo que escriben los demas. Llevo todo el tiempo diciendo que hay competencia intragrupo y que en todos los grupos hay una jerarquía. Como cojones es posible que este defendiendo que una vez que hay jerarquía no haya competencia? En fin...

La competencia jerarquica generalmente termina cuando se forma una jerarquía dentro del grupo.

El uso de la violencia para obtener un puesto jerárquicamente superior, lo que comunmente se conoce como dominancia, no es mas que una incapacidad social. Todos conocemos perros y personas con esa incapacidad...  

El concepto de dominancia comunes tan solo una falta de socializacion y de educacion canina, un ejemplar que no sabe relacionarse de forma adecuada con sus congeneres

Bishop, porque distingue entre competencia y competencia jerárquica, en eso, aunque todavia no lo sepais, estais de acuerdo hace unos cuantos posts...

Simbiosis dijo:

Bishop, porque distingue entre competencia y competencia jerárquica, en eso, aunque todavia no lo sepais, estais de acuerdo hace unos cuantos posts...

Me imagino que la competencia jerárquica se da cuando un miembro de un escalafón inferior, intenta subir de puesto, no?

Bishop, porque distingue entre competencia y competencia jerárquica, en eso, aunque todavia no lo sepais, estais de acuerdo hace unos cuantos posts...

Un ejemplo simple: Competencia jerarquica es lo que hay cuando dos personas quieren liderar un grupo. Compiten por ser quienes lideran al grupo. Competencia en general puede ser desde competir para ser un miembro mas respetado dentro del grupo hasta competir por un recurso. Cuando hay unas normas solidas en cuanto a la jerarquía de un grupo (por ejemplo un padre con 2 hijos de 10 y 4 años)  no suele haber competencia jerarquica sin embargo en un grupo recien formado con gente que no se conoce si puede haberla.

Yo si me he dado cuenta pero creo que Bishop directamente si ve que puede estar de acuerdo en algo cambia el significado de las palabras para poder seguir sin estar de acuerdo.

los animales respetan a sus mayores mas de lo que hacemos nosotros

baudin dijo:

los animales respetan a sus mayores mas de lo que hacemos nosotros

Discrepo profundamente con esto, no hay por dónde cogerlo y la evidencia demuestra todo lo contrario. Más aun si hablas de "animales" en general...

Yo referido a algunos cánidos, que básicamente es de lo que trata el tema, si podría estar de acuerdo

Y entre los niños no hay competencia por no ser quien menos manda en el grupo? (y en tu ejemplo hay mucha diferencia de edad, pero imagina uno de 10 y otro de 8)