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Foro de Etología

Dominancia: dar sentido a lo que no lo tiene

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Dominancia: dar sentido a lo que no lo tiene
Simbiosis

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Publicado: Sunday 10 de March de 2013, 23:16
Por lo que yo veo es que cuanta mas vueltas le dais a la mierda mas apesta, quereis convencer a la gente que dominancia no es lo que dice Cesar Millan por ser quien es y no os poneis de acuerdo con lo que significa y a lo que todo el mundo le llama dominancia por verlo en la tele yle quereis cambiar el nombre, llamadlo X y cuando salga otro Cesar Millan hablando de X a ver que nombre le poneis.Pareceis los hinchas del Sevilla que ademas de serlo son antiBeticos.
MMMMMMM... No a todo... es evidente que este debate te esta superando.En cuanto a lobos y perros... Absolutamente todos estamos de acuerdo en que existe algun porcentaje de lobo en el perro... pero todos os empeñais en que sea exactamente el mismo en cada individuo, lo cual es absurdo. Los perros no son un porcentaje palpable e inamovible  de lobo en ninguna cantidad, si lo fuera, ya lo sabríamos. Generalizar es absurdo en un mundo donde la etología canina nos lleva a interesarnos cada vez mas por el individuo... desde un punto de vista etológico ¿Que puedo aprender de un lobo para modificar la conducta del Bulldog Francés de 8 meses de mi vecina que JAMAS ha pisado el suelo de la calle y siempre sale del portal envuelto en una toalla directamente hasta el coche? PD: Os juro que lo de mi vecina es cierto...
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Defepata

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Publicado: Sunday 10 de March de 2013, 23:43
Baudin te he entendido mal entonces, lo de novia era coña yo no estoy a favor de cruces ya hay bastantes perros abandonados como para ponerse a  esto.Bishop el tema es la dominancia y no los lobos y llevais un buen rato hablando de ellos.
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 08:45
En cuanto a lobos y perros... Absolutamente todos estamos de acuerdo en que existe algun porcentaje de lobo en el perro... pero todos os empeñais en que sea exactamente el mismo en cada individuo, lo cual es absurdo. Los perros no son un porcentaje palpable e inamovible  de lobo en ninguna cantidad, si lo fuera, ya lo sabríamos.
No, eso no es cierto, yo no me empeño en decir que hay un mismo porcentaje de lobos en perros, de hecho ya he puesto varios posts indicando que es absurdo realizar la comparación porque con que raza la estás comparando?No se puede hacer más comparación que la que dice la propia ciencia, el perro hoy por hoy sigue siendo un lobo, pero domesticado, y todas las diferencias que puedas encontrar con el resto de "subespecies" de lobos se deben a la domesticación, y esas diferencias se darán en mayor o menor grado dependiendo de que raza de perros hablemos. Al igual que es absurdo comparar al "lobo" como sujeto estático, hay clasificadas 15 subespecies de lobos (aunque algunos señalan hasta 50), y cada subespecie tiene sus propias características morfológicas y de comportamiento.
Generalizar es absurdo en un mundo donde la etología canina nos lleva a interesarnos cada vez mas por el individuo... desde un punto de vista etológico ¿Que puedo aprender de un lobo para modificar la conducta del Bulldog Francés de 8 meses de mi vecina que JAMAS ha pisado el suelo de la calle y siempre sale del portal envuelto en una toalla directamente hasta el coche?
Es que no estamos hablando ahora de las modficaciones de conducta, estamos hablando de comportamientos dominantes, el tema del lobo surge porque hay gente a la que le da grima escuchar ese nombre, pero es necesario hablar de manadas de lobos porque no todo el mundo tiene manadas de perros en casa (como Baudin).
Bishop el tema es la dominancia y no los lobos y llevais un buen rato hablando de ellos.
Estupendo, díselo a los demás
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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 09:22
Bishop yo no te recrimino nada lo que te estoy diciendo es que Baudin y yo hemos hablao de nuestros perros en un comentario y nos has llamao la atencion por desviarnos del tema.Yo lo que sigo sin entender es que si tu ves un gato sea de la raza que sea tiene el mismo tamaño y peso (aproximadamente) que cuanquiera de ellos quizas el mas raro es el Egipcio sin pelos, pero todos tienen las orejas tiesas, cabeza redonda y mas o menos achatados.Ves a un lobo y un caniche y no se parecen en nada puedes decir ni un gato y un tigre, pero y un Mastín y un caniche? Con que se se cruzaron esos lobos para dar esos tamaños tan diferentes?
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 10:31
Bishop yo no te recrimino nada lo que te estoy diciendo es que Baudin y yo hemos hablao de nuestros perros en un comentario y nos has llamao la atencion por desviarnos del tema.
No, yo no os he llamado la atención por desviaros del tema
Yo lo que sigo sin entender es que si tu ves un gato sea de la raza que sea tiene el mismo tamaño y peso (aproximadamente) que cuanquiera de ellos quizas el mas raro es el Egipcio sin pelos, pero todos tienen las orejas tiesas, cabeza redonda y mas o menos achatados.Ves a un lobo y un caniche y no se parecen en nada puedes decir ni un gato y un tigre, pero y un Mastín y un caniche? Con que se se cruzaron esos lobos para dar esos tamaños tan diferentes?
Un gato y un tigre son especies distintas. Y no se mezcló un lobo con nada para dar un mastín o un caniche, estás confundiendo las cosas. Los perros son como son por la selección artificial que ha realizado el hombre sobre el perro (si siempre vas seleccionando al lobo más pequeño, al final tendrás un lobo de tamaño más pequeño que el original, por ponerte un ejemplo)
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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 10:38
tu Wolo, probablemente seria un buen aperitivo para mi "niño", aunque tenga 10 años
Hablando de las diferencias entre el perro y el lobo, no?  
Entonces que dices con esto?
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 10:42
tu Wolo, probablemente seria un buen aperitivo para mi "niño", aunque tenga 10 años
Hablando de las diferencias entre el perro y el lobo, no?  
Entonces que dices con esto?
Que Baudin habla del lobo como si fuera el de caperucita, que se comió a la abuela, todo un malvado lobo. Y acto seguido, pone un mensaje diciendo que su perro se zampa al tuyo. Era una frase irónica  
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zetamali

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Sexo: Mujer
Edad: 124 años
Provincia: al-Bah̨r-al-Ah̨mar
Publicado: Monday 11 de March de 2013, 10:47
pobres lobos... que mala fama se les esta echando......
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Simbiosis

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 11:19
Joder Bishop... así no hay quien discrepe contigo... te estoy cogiendo un asco...
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Defepata

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 11:20
Ah no lo pille, entonces perdon.
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 11:27
Joder Bishop... así no hay quien discrepe contigo... te estoy cogiendo un asco...
NO esperaba ese comentario de mi clon
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 11 de March de 2013, 12:34
No, que los periodos sensibles son distintos, ese estudio no tiene unas muestras fiables, porque primero, solo se hizo con una subespecie de lobos, no con todas ... y tres cuartas partes de lo mismo con perros. Y la otra parte es porque además la muestra de lobos utilizada es mucho más pequeña que la usada en perros (algo obvio, es mucho más fácil trabajar con perros que con lobos)
Joder ¿de qué estás hablando? ¿qué estudio? ¿yo he mencionado algún estudio o de dónde sale esto?Por favor, ponme el link de ese estudio que mencionas a ver si me entero de qué va la fiesta....
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 12:55
Joder ¿de qué estás hablando? ¿qué estudio? ¿yo he mencionado algún estudio o de dónde sale esto?Por favor, ponme el link de ese estudio que mencionas a ver si me entero de qué va la fiesta....
Tienes razón  :-DEntonces lo haremos de otra forma, puedes acreditar que las etapas sensibles de los lobos son distintas a la de los perros?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 11 de March de 2013, 13:17
Joder ¿de qué estás hablando? ¿qué estudio? ¿yo he mencionado algún estudio o de dónde sale esto?Por favor, ponme el link de ese estudio que mencionas a ver si me entero de qué va la fiesta....
Tienes razón  :-DEntonces lo haremos de otra forma, puedes acreditar que las etapas sensibles de los lobos son distintas a la de los perros?
Define "acreditar" .... ¿puedes acreditar tú que en los lobos y los perros el periodo de impronta tiene la misma duración?
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Bishop

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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 13:52
Define "acreditar" .... ¿puedes acreditar tú que en los lobos y los perros el periodo de impronta tiene la misma duración?
No se, yo no soy quien dice que es distinta, ni quien se empeña en ver solo las diferencias entre ambas subespecies.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 11 de March de 2013, 13:58
Define "acreditar" .... ¿puedes acreditar tú que en los lobos y los perros el periodo de impronta tiene la misma duración?
No se, yo no soy quien dice que es distinta, ni quien se empeña en ver solo las diferencias entre ambas subespecies.
Vale, pues luego me repasaré toda la carpeta de etología y te diré qué autores dicen estas majaderías  (y ya si eso los correos para emitir tu queja los buscas tú )El que se empeña en ver lobos donde sólo hay perros, eres tú querido. Es mucho más fácil ver las diferencias que buscar las similitudes, y eso que ahora tengo pastores alemanes, con su aspecto lupino y todo  Sonriente
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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 14:40
Os habeis aclarao que es la dominancia?Lo de si el perro viene del lobo o no me da igual mi perro hasta la fecha no ha aullado, no tengo de que preocuparme.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 11 de March de 2013, 14:49
Os habeis aclarao que es la dominancia?
Pues hombre, si nos remitimos al artículo del Sr Abrantes, podemos concluir que la dominancia es como Dios, que debe existir sí o sí porque tenemos una palabra para referirnos a ella. Aplastante ¿que no?  Sonriente
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Publicado: Monday 11 de March de 2013, 15:01
Entonces unos lo llaman Dios, otros Ala, otros Buda y otros Dominancia...Por curiosidad si alguien me pregunta le puedo dar la definicion de dominancia de Abrantes sin quedar como un idiota?
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 11 de March de 2013, 15:11
Entonces unos lo llaman Dios, otros Ala, otros Buda
Ahí le has dao....unos lo llaman dominancia y otros lo llamamos protección de recursos...Cuando vea un perro que quiere cepillarse a la mujer de su dueño empezaré a plantearme que existe la dominancia, hasta entonces me quedo con la evidencia, aunque reconozco que es mucho más cool decir que tienes un perro dominante que decir que tienes un perro sin educar.
Por curiosidad si alguien me pregunta le puedo dar la definicion de dominancia de Abrantes sin quedar como un idiota?
Yo no lo haría....
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