Dominancia: dar sentido a lo que no lo tiene

El que se empeña en ver lobos donde sólo hay perros, eres tú querido.

Venga, una ultimo apunte y me retiro...Y ahora voy a estar de acuerdo con Farag, la dominancia es un adjetivo, se puede "estar" dominante ( en la definición clásica que no coparto) pero no se puede "ser" dominante...

Cuando vea un perro que quiere cepillarse a la mujer de su dueño empezaré a plantearme que existe la dominancia, hasta entonces me quedo con la evidencia, aunque reconozco que es mucho más cool decir que tienes un perro dominante que decir que tienes un perro sin educar.

Pues hombre, si nos remitimos al artículo del Sr Abrantes, podemos concluir que la dominancia es como Dios, que debe existir sí o sí porque tenemos una palabra para referirnos a ella. Aplastante ¿que no?

Simbiosis dijo:

Venga, una ultimo apunte y me retiro...Y ahora voy a estar de acuerdo con Farag, la dominancia es un adjetivo, se puede "estar" dominante ( en la definición clásica que no coparto) pero no se puede "ser" dominante...

Yo ahora es cuando empiezo a mosquearme, en que momento he dicho Abrantes algo distinto? Se habla de comportamientos dominantes, no de individuos dominantes.

Ahí le has dao....unos lo llaman dominancia y otros lo llamamos protección de recursos...

Cuando vea un perro que quiere cepillarse a la mujer de su dueño empezaré a plantearme que existe la dominancia

Pues hombre, si nos remitimos al artículo del Sr Abrantes, podemos concluir que la dominancia es como Dios, que debe existir sí o sí porque tenemos una palabra para referirnos a ella. Aplastante ¿que no?

cuando un perro se sube a la mesa y le quita la comida a su propietario.

¿Lo ves? Sabía yo que algo no iba bien  ¿Dejamos de enredar ya?  

Yo no, la ciencia, la clasificación del perro, hoy es por hoy, es "canis lupus", de momento sigue siendo una subespecie del lobo.

Y quien llama a ese comportamiento "dominante"?  

Yo no, la ciencia, la clasificación del perro, hoy es por hoy, es "canis lupus", de momento sigue siendo una subespecie del lobo.

Una subespecie de que lobo exactamente?  O hablas de lobo como clasificación puramente teórica?

Quien ha dicho que un perro puede ser dominante? Ya empiezo a pensar que no has entendido el artículo de Abrantes, ni mis comentarios.

Porque Dios existe, ya sea un producto inventado por el hombre, o un ser divino

El problema de tu definición es que no siempre es protección

Yo esto ya lo he visto y en mas de una ocasión... lo que no he visto es al perro tratar de competir con la pareja de la mujer por ella.  

Un perro no tiene comportamientos dominantes hacia su dueño y no hay más.

ittm dijo:

Un perro no tiene comportamientos dominantes hacia su dueño y no hay más.

Pues na, para que seguir el debate si la conclusión es esa por loreal

Bishop dijo:

ittm dijo:

Un perro no tiene comportamientos dominantes hacia su dueño y no hay más.

Pues na, para que seguir el debate si la conclusión es esa por loreal

Esa es mi conclusión ¿cuál es la tuya?

Un perro sin impronta va a actuar de la misma forma que cualquier animal salvaje ante la presencia del humano. Así que reitero lo que antes he dicho, nuestra relación se ve afectada por la impronta, de una u otra forma. Muchas de los que están interviniendo en este tema, en otros tantos recalcan la importancia para un cachorro que recién llega a casa, de atenderlo, porque pasamos a ser el sustituto de su anterior familia, pero parece que eso que recalcan antes como vital e importante, lo olvidan de una curiosa forma cuando aparece el concepto de dominancia. La dominancia es un recurso natural de los animales sociales, pero es un comportamiento que se puede trabajar de una forma, en teoría, fácil. Nosotros no somos realmente competidores del perro para sus recursos más habituales (comida, sexualidad...), el único problema sería enseñar al perro que nosotros no representamos un problema ante sus recursos, ya que son otros distintos. Yo no me voy a comer la comida del perro, esa comida es suya, y él debe saber si le cojo su comida, es por algún motivo, pero que luego se la voy a devolver. El perro debe confiar en nosotros para aceptar esa premisa.  

Que luego desarrolle más lazos sociales o mejor relación con nosotros ( el humano) que con su propia especie no es justificante ni motivo para que desarrolle un comportamiento de dominancia con nosotros, ya que no representamos ninguna competencia intraespecifica para él.

Un perro sin impronta va a actuar de la misma forma que cualquier animal salvaje ante la presencia del humano. Así que reitero lo que antes he dicho, nuestra relación se ve afectada por la impronta, de una u otra forma. Muchas de los que están interviniendo en este tema, en otros tantos recalcan la importancia para un cachorro que recién llega a casa, de atenderlo, porque pasamos a ser el sustituto de su anterior familia, pero parece que eso que recalcan antes como vital e importante, lo olvidan de una curiosa forma cuando aparece el concepto de dominancia. La dominancia es un recurso natural de los animales sociales, pero es un comportamiento que se puede trabajar de una forma, en teoría, fácil. Nosotros no somos realmente competidores del perro para sus recursos más habituales (comida, sexualidad...), el único problema sería enseñar al perro que nosotros no representamos un problema ante sus recursos, ya que son otros distintos. Yo no me voy a comer la comida del perro, esa comida es suya, y él debe saber si le cojo su comida, es por algún motivo, pero que luego se la voy a devolver. El perro debe confiar en nosotros para aceptar esa premisa.  

Voy siguiendo el hilo de continuo pero hasta que maduro mis respuestas tardo =D. También contesto ahora que viene a relación.Entonces estamos de acuerdo que la impronta es fundamental, afecta nuestra relación, pero en casos normales el perro estará también improntado con otros perros y por tanto los distinguirá a estos como su especie.  Que luego desarrolle más lazos sociales o mejor relación con nosotros ( el humano) que con su propia especie no es justificante ni motivo para que desarrolle un comportamiento de dominancia con nosotros, ya que no representamos ninguna competencia intraespecifica para él.Ese comportamiendo dominante si podría aparecer quizás en un individuo que no haya sido capaz de improntarse con su especie pero si con nosotros.

mariobasket11 dijo:

Que luego desarrolle más lazos sociales o mejor relación con nosotros ( el humano) que con su propia especie no es justificante ni motivo para que desarrolle un comportamiento de dominancia con nosotros, ya que no representamos ninguna competencia intraespecifica para él.

La comida por ejemplo podría ser un elemento, si el perro no comprende que NO representamos una amenaza para ese recurso, podría desarrollar (y de hecho lo hace), comportamientos de dominancia hacía la comida.

Farag dijo:

Yo no, la ciencia, la clasificación del perro, hoy es por hoy, es "canis lupus", de momento sigue siendo una subespecie del lobo.

Una subespecie de que lobo exactamente?  O hablas de lobo como clasificación puramente teórica?

Esa pregunta tiene trampa, todas las subespecies que hay hoy en día de lobos, vienen de uno anterior o de otra subespecie. (Pero vamos, te contesto, los perros en su mayoría vienen del lobo indio)

Aiss, cómo estáis hoy, vaale, "protección y obtención de beneficios" ¿mejor?  

mariobasket11 dijo:

Que luego desarrolle más lazos sociales o mejor relación con nosotros ( el humano) que con su propia especie no es justificante ni motivo para que desarrolle un comportamiento de dominancia con nosotros, ya que no representamos ninguna competencia intraespecifica para él.

La comida por ejemplo podría ser un elemento, si el perro no comprende que NO representamos una amenaza para ese recurso, podría desarrollar (y de hecho lo hace), comportamientos de dominancia hacía la comida.

Yo tengo una duda sobre esto ¿Estamos dando por hecho que el perro nos percibe como una especie diferente de él a pesar de estar improntado desde el primer día de nacimiento con ambas especies (la propia y la nuestra)?¿O se sabe de alguna manera que esto es un hecho?Pregunto con toda la curiosidad  .