adiestramiento en positivo?

Yo  tengo dos PA de linea de estructura, para estas actividades......y con mucho coraje  y paciencia  por mi parte, voy consiguiendo resultados........y no me cierro a ninguna herramienta de trabajo, ni método, siempre que sepa como utilizarla, ......y con el perro adecuado.Lo que puedo hacer con uno, no me sirve para el otro, y viceversa. Cada perro es un mundo.

Farag dijo:

Estas son las cosas que me encanta oir porque implican progreso. Es una pena que se tarde tanto en llegar a estas conclusiones ya que hay infinidad de experimentación en este sentido que sería muy aprovechable en adiestramiento pero muy poca gente interesada en rescatarla.

..es que te estas confundiendo de funcion....nosotros somos "medicos", atendemos a los pacientes en nuestra consulta.leemos articulos cientificos sobre el avance de la ciencia medica....pero dificilemte, nuestra aportaciones seran mejores que estadisticas de gripe este año....ha aumentado la intolerancia a este fármaco.....vaya a tal especialista...tomese esto y vuelva dentro de X dias......NO PRODUCIMOS MEDICINAS NUEVAS, NO HACEMOS EXPERIMENTOS  CON NUEVOS FARMACOS CONTRA EL CANCER estos trabajos los hacen otros profesionales, . que estan en determinados hospitales, universidades....que no tratan con los pacientes a diario.,Normalmente, entrenamos a la sombra de un monitor/maestro ....que sigue tal o cual escuela. (seguimos al catedratico que nos formo)....los experimentos los hace los EXPERTOS  y con un EXPÈRIENCIA dilatada y fuera de dudas...no los busques en foros....

saska dijo:

Lo que puedo hacer con uno, no me sirve para el otro, y viceversa. Cada perro es un mundo.

X1000

sigues equivocado y lleno de prejuicios...la naturaleza de nuestras actividadesdeportivas, nos equilibran al perro, es de todos sabido el estres que padecen los perros de agility....nuestros perros este estres lo gestionan mejor, se liberan con "le mordant"...

..no se que entiendes un perro que esta "a nivel emocional" de puta madre..., Normalmente, cuando entro en casa me pongo las zapatillas, ocasionalmente (1/2 veces al mes..le pido a la perra que me las traiga)..hoy he entrado en casa, como debia de salir al exterior...no me he cambiado el calzado,..hacer el fuego,   la cena...me he puesto  cenar (estoy de rodirguez)..a media cena a aparecido la perra, una zapatilla en la boca, sentada a mi. lado..."donne", me la da..y va a buscar la otra....en casa se anda con ZAPATILLAS!!!

...aqui habeis muchos que nos quereis enseñar, aprendizaje, cognicion, implicacion..y no teneis ni puta idea....(  un poco os exime...que trabajais razas diferentes)

mirumali dijo:

saska dijo:

Lo que puedo hacer con uno, no me sirve para el otro, y viceversa. Cada perro es un mundo.

X1000

Y yo que pensaba que las leyes del aprendizaje y del condicionamiento son universales  

Camilo386 dijo:

Porque todo lo que digo se mal interpreta?Dije que el trabajo de pere me gusta no? entonces no vengas acá a decir cosas que no he dicho.

Joe Camilo, es que has dicho que hace "trucos", parece que lo que ella hace no tiene mérito porque no es IPO y a mi me parece más expectacular lo que ella consigue hacer con sus perros que lo que se hace en IPO. Son actividades distintas, pero una no tiene que desmerecer a la otra y de ser así, ya sabes cualquier rechazo yo

Camilo386 dijo:

Solo digo que dime como trabajas un perro de IPO así? no se puede!!

Y por qué piensas que no se puede? No será porque esas actividades no son buenas para los perros?

Bishop dijo:

mirumali dijo:

saska dijo:

Lo que puedo hacer con uno, no me sirve para el otro, y viceversa. Cada perro es un mundo.

X1000

Y yo que pensaba que las leyes del aprendizaje y del condicionamiento son universales  

Eso lo suele decir el que "cree" saberlo todo, el que no se molesta en conocer al individuo, en este caso el perro,  que tiene delante........o que simplemente se encuentra tan cómodo en "su mundo" que prefiere ignorar, lo que sucede a su alrededor.Abre tu mente  y explora, descubrirás un "universo" , nuevo .   :-DSe llama evolución.

Joder cuantas veces tengo que decirlo!!!!!!!!!!!!!

Eso lo suele decir el que "cree" saberlo todo, el que no se molesta en conocer al individuo, en este caso el perro,  que tiene delante........o que simplemente se encuentra tan cómodo en "su mundo" que prefiere ignorar, lo que sucede a su alrededor.

Abre tu mente  y explora, descubrirás un "universo" , nuevo .   :-DSe llama evolución.

Boxear no te hace gilipollas aunque hayan gilipollas que boxeen.Bishop,iluminame por favor,¿como preparas tu a tus perros de trabajo para los concursos? ¿como montas los saltos,el programa de obediencia,los apports,y las sueltas? No, no como lo hace Pere,sino como lo haces tu....................

Mi pene mide 22 centimetros en erección, no se si alguien de aquí puede presumir de lo mismo.Huy,esto deberia ir en el subforo de penes. :-DCoñas aparte, Pere es una maquina,desde como trabaja hasta como vive,su filosofia. Pero no es comparable ni mesurable con los reglamentos deportivos que practicamos en este subforo,de la misma forma que tampoco puedes comparar sus trabajos con los de un musher.Todo lo demas,demagogia barata y talibanismo.

La cognición nunca se ha podido demostrar como causa de la conducta. El método cognitivo emocional no deja de funcionar por condicionamientos y tener en cuenta la emoción y la cognición no creo que sea algo novedoso. El mismisimo Darwin ya la tuvo en cuenta en animales por lo que realmente el mérito de Carlos (enorme) ha sido el dejarlo tan claro y por escrito para esta disciplina aplicada.

No creo que haya muchos adiestradores que hayan leido estos títulos... pero de nuevo es una pena que con la grandisima cantidad de investigación que hay al respecto no se tenga mas en cuenta.

Yo por mi parte, tengo muy claro como aprende un perro, pero no sólo yo..si no todos los adiestradores (entendidos como tales..no cantamañanas) y es ENTRENANDO. Si lo haces bien aprenderá bien..si no aprenderá mal. si te preocupa que lo haga mal..te formarás para que lo haga bien..y entonces aprenderás mucho, empezando por el conductismo y terminando por las tendencias actuales.

Otro error muy imprtante es considerar que el conductismo no es actual. Un error profundamente extendido incluso en ciertos ambitos dentro de la psicología pero el condicionamiento continua siendo la única forma de aprendizaje. Las críticas que se han hecho a Skinner y al conductismo rádical han hecho que se tenga una imagen equivocada del conductismo al que se le han atribuido ideas tan absurdas como la "tabula rasa", que la genética no influya en la conducta, que no exista cognición o emoción... en fin un amplio número de críticas.

Por otro lado te digo que dentro de mi especialidad lo básico es tan respetado como lo aplicado por lo que las críticas del tipo de que como no tengo X resultados con mi perro no soy capaz de aportar nada no me afectan absolutamente nada. Conozco muchisima gente que no sabe ni como tratar a un perro que podrían colaborar muchisimo en el trabajo deportivo y estoy seguro de que si entraran a este foro se les criticaría por no tener ni idea de nada...

Mi pene mide 22 centimetros en erección, no se si alguien de aquí puede presumir de lo mismo.Huy,esto deberia ir en el subforo de penes. :-DCoñas aparte, Pere es una maquina,desde como trabaja hasta como vive,su filosofia. Pero no es comparable ni mesurable con los reglamentos deportivos que practicamos en este subforo,de la misma forma que tampoco puedes comparar sus trabajos con los de un musher.Todo lo demas,demagogia barata y talibanismo.

saska dijo:

Eso lo suele decir el que "cree" saberlo todo, el que no se molesta en conocer al individuo, en este caso el perro,  que tiene delante........o que simplemente se encuentra tan cómodo en "su mundo" que prefiere ignorar, lo que sucede a su alrededor.

Eso suele decir aquel que no quiere aceptar que hay otras formas de hacer las cosas

saska dijo:

Abre tu mente  y explora, descubrirás un "universo" , nuevo .   :-DSe llama evolución.

Aplícate el cuento majo. Que tu no tengas capacidad para conseguir algo usando un sistema no implica ni que el método sea malo, ni que el perro sea distinto, sino que tu no sabes hacerlo mejor. No hay malos alumnos, sino buenos maestros

Loubard dijo:

Boxear no te hace gilipollas aunque hayan gilipollas que boxeen.Bishop,iluminame por favor,¿como preparas tu a tus perros de trabajo para los concursos? ¿como montas los saltos,el programa de obediencia,los apports,y las sueltas? No, no como lo hace Pere,sino como lo haces tu....................

Cuando hable de mi, te lo explicaré  

[Unas fantas?      

Talibanismo por parte de quien? Me refería a ser campeón del mundo en algo.. Si siquiera eso respetais...

MiguelSB dijo:

Pero ¿porqué no usarlo?

Por qué usarlo?

MiguelSB dijo:

Creo que hay una falsa idea extendida con el tema del collar eléctrico. No es una "varita mágica" que nos adiestre al perro por si solo, no facilita más el trabajo que un trozo de salchicha, un collar de castigo o la vara. El collar hay que saber usarlo y nuestro resultado dependerá de nuestra pericia como adiestrador..pero al igual que el refuerzo positico..si no sabes cuando premiar, no usas el timing adecuado..el trabajo será malo..con el collar pasa igual.Ese desconocimiento hace creer que es algo "para ocasiones especiales" y en ese caso, cuando usas el collar..es como si le hablaras al perro en chino, no sabrá que sucede y puede entrar en indefensión.

Me puedes pasar algún estudio que demuestre que un collar de descargas puedo no causar daño al perro?

Entonces,que no te sepa mal pero te añado a mi grupo de "Foreros cuya opinión me importa una puta mierda". Un saludete y a pasarlo bien con tus perros de trabajo y tu programa deportivo.