Titulo: Sobre César Millán |
CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 01:08
Cesar B, sigues sin pillarlo, yo no apoyo que los lobos ataquen a las personas, no se de donde lo has sacado. [ |
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Titulo: Sobre César Millán |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 01:08
Creo que el no ser biólogos tiene algo que ver con no saber diferenciación taxonómica. De todos modos, ahí me has dado. Es cierto que las subespecies tienen un comportamiento diferente, algo que ya dije cuando comenté el comportamiento entre timbers, arctos y signatus. Imagino que tendrás razón. Ahora me pregunto, los perros salvajes africanos serán hibridables con lobos y perros? Puedo añadir que leí en algún sitio que en una o dos generaciones de domesticación, los dingos pueden ser perros completamente domésticos. Pero como ya dije, desconozco bastante este animal. |
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UdersoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 01:13
El conocimiento de las características instintivas que van de la mano con otras, es importante para poder calcular las ventajas e inconvenientes que tendremos con cada raza para su adiestramiento y educación.Esto suena muy "bonito" pero es una falacia como un templo........ |
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Titulo: Sobre César Millán |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 01:38
Esto suena muy "bonito" pero es una falacia como un templo........ Porque? esque acaso si tengo un Border Collie delante y conozco las características instintivas de la raza no me voy a posicionar mejor para cualquier tipo de situacion con el? |
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Titulo: Sobre César Millán |
UdersoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 01:45
Los instintos son propios de la especie, no de la raza |
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UdersoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 02:04
En efecto los perros son lobos,mediante seleccion hay razas con predisposicion a la neotenia porqu asi lo hemos ido seleccionando eso no quiere decir que deje de tener comportamiento lupoideSigo esperando que me lo explique, ¿como ha seleccionado el hombre perros con predisposicion a la neotenia? |
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Titulo: Sobre César Millán |
UdersoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 02:19
Si la neotenia fuera la explicacion de las diferencias de comportamiento, como tu mismo has dicho, es evidente que un lobo menos neotenico no se comportará igual que un lobo mas neotenico, por tanto el comportamiento lupoide ya no sera tan lupoidenadie niega que no puedan existir ciertas semejanzas entre lobos y perros, vestigiales pretendernos hacer creer que un perro se comporta como un lobo...ya esta muy superadola neotenia no es la explicacion en los perros de su distinto comportamiento en la mayoria de casos, es simple y llanamente seleccion, y todo caso es irrelevante para educar/ adiestrar un perro sea de la raza que sealos distintos grados de neotenia que se pretende atribuir son producto de la domesticacion, al parecer los perros nordicos son mas recientes, no es el producto de ninguna seleccion, eso por no decir que hay muchos aspectos del paedomorfosis muy cuestionablesya que esto solo explica la "docilidad"los lobos forman , generalmente parejas reproductoras, el perro macho se desentiende de los cuidados parentales , la jerarquia en los lobos es mas ferrea , en los perros se presenta desfragmentadala jerarquia y manadas surge generalmente como respuesta a una necesidad, y tiene mas que ver con el reparto de tareas (colaboracion, gregarismo) , que con otra cosa |
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Titulo: Sobre César Millán |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 02:59
Otro apunte. Leí un poco anoche sobre los coylobos. Qué pasa con estos? Añado; Son completamente fértiles, hasta el punto que algunos científicos hablan de una nueva especie emergente. |
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CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 03:17
No sólo eso, de hecho se está haciendo un estudio sobre los lobos grises en América del Norte y oh, sorpresa! parece que podrían no ser lobos jeje, a ver qué hacemos ahora con el rollo de los perros y los lobos jajajahttp://www.doogweb.es/page/3/?s=lobos&searchsubmit=Buscar |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 03:24
Gracias por explicarlo, Ukyo. Tengo que ponerme al día con estos temas. Me recomendarías alguna bibliografía buena? Si conoces de cánidos, mejor que mejor.Sí, me refería al lycaon. Ittm; Interesante apunte. Underso; Los nórdicos son, de hecho, uno de los grupos de raza más primitivos. Imagino que su neotenia menos marcada vendrá en base a su selección.Nada que ver un husky con una raza moderna como el checo, no obstante.Sobre lo de Felix Rodriguez de la Fuente, como muchos documentales, hay muchas escenas que se ruedan en "entornos controlados" con animales semimansos. En su capítulo del águila real usaron un águila de cetrería para rodar algunas escenas, y de hecho tuvieron un problema cuando dicho animal se enganchó a la cabeza de un niño. Eso contó uno de su equipo en un documental sobre Félix que vi hace años. |
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Titulo: Sobre César Millán |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 03:52
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Titulo: Sobre César Millán |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 04:01
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Titulo: Sobre César Millán |
UdersoAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 09:15
Underso; Los nórdicos son, de hecho, uno de los grupos de raza más primitivos. Imagino que su neotenia menos marcada vendrá en base a su selección. |
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Titulo: Sobre César Millán |
CesarBAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 09:46
Nah, es una noticia escueta y con muy pocos datos como para entrar a debatirla. |
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Titulo: Sobre César Millán |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 14:36
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Titulo: Sobre César Millán |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 15:05
Jeje, por eso os puse el link, para ver si a alguien se le ocurre cómo puede ser que esos análisis de ADN sean reales...o es que hay otra especie danzando por ahí y nadie se ha enterado? jaja (yo seguí buscando información sobre este estudio pero no encontré nada, insistiré a ver si me entero de dónde sale la cosa) |
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Titulo: Sobre César Millán |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 15:33
Me he enterado de lo justo. El estudio parece que se ha hecho sobre 208 lobos grises ¿cómo lo ves? |
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Titulo: Sobre César Millán |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 15:35
Me he enterado de lo justo. El estudio parece que se ha hecho sobre 208 lobos grises ¿cómo lo ves? |
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Titulo: Sobre César Millán |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 15:47
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Titulo: Sobre César Millán |
Publicado: Friday 10 de February de 2012, 15:59
Madre mía, leyendo sólo el resumen ya se ve que quien ha escrito el artículo que has citado (el del blog) no lo ha entendido. :-DMira, pego el resumen y señalo una cosa importante (ahora sigo leyendo):High-throughput genotyping technologies developed for model species can potentially increase the resolution of demographic history and ancestry in wild relatives. We use a SNP genotyping microarray developed for the domestic dog to assay variation in over 48K loci in wolf-like species worldwide. Despite the high mobility of these large carnivores, we find distinct hierarchical population units within gray wolves and coyotes that correspond with geographic and ecologic differences among populations. Further, we test controversial theories about the ancestry of the Great Lakes wolf and red wolf using an analysis of haplotype blocks across all 38 canid autosomes. We find that these enigmatic canids are highly admixed varieties derived from gray wolves and coyotes, respectively. This divergent genomic history suggests that they do not have a shared recent ancestry as proposed by previous researchers. Interspecific hybridization, as well as the process of evolutionary divergence, may be responsible for the observed phenotypic distinction of both forms. Such admixture complicates decisions regarding endangered species restoration and protection. |
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