Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 09:20
Perdon que me meta,pero tengo entendido que el ladrido constante del perro ante el toque del timbre es alejar al intruso y no avisar que alguien viene,y continuara ladrando hasta que crea que logro alejar al mismo,es la vieja historia del odiado cartero Lo que hace mucha gente es hacer o preparar visitas falsas, es decir, llama a sus amigos para que toquen al timbre sabiendo que no van a subir/entrar a casa, de esta forma se puede trabajar con el perro, de lo contrario, quedaría algo mal que alguien fuera a ir a tu casa y nadie le abra la puerta, no? Es algo mas complicado. Ese ladrido, seguramente, digo esto por que no conozco al perro, comenzara como una vocalización de estrés provocada por una emoción (miedo), luego se vería reforzado de forma intrínseca o extrínseca, según el casoPara cambiar una respuesta emocional no hace falta irse al operante, te puedes plantar con el clásico y quedarte tan ancho. suena el timbre aparece comida, luego tener en cuenta que ese timbre fue condicionado en clásico por otro respondiente, suena el timbre alguien viene, que es de donde sale la emoción, así que tendrás que, una vez contracondicionado el sonido del timbre, hacer lo propio con las personas que llegan, aparece persona aparece comida |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 09:29
ahhh!! entonces la solución es sencilla! buscas la forma de dejar sordos a tus hijos, un bastoncillo contra el timpano suele funcionar, y así ellos no se verán reforzados cuando la perra ladre con lo que su conducta, la de los niños, tendrá a extinguirse |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 09:38
ahhh!! entonces la solución es sencilla! buscas la forma de dejar sordos a tus hijos, un bastoncillo contra el timpano suele funcionar, y así ellos no se verán reforzados cuando la perra ladre con lo que su conducta, la de los niños, tendrá a extinguirse |
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itokillerAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 09:56
Es que a mi todas estas teorias me vuelven loco,yo tengo perros desde que naci.a todos los que eduque yo,no pasaron del año de vida sin aprender que cuando digo NO,quiere decir que la conducta que tienen no la quiero,jamas castigue a un perro,mas que con mi voz y lenguaje corporal (en casos graves digo NO de manera muy marcada,y me muevo rapidamente en direccion al perro,repitiendo NO) siempre me resulto muy facil con ese sistema que entendiera lo que NO debe hacer,ahora hacer cosas es otro tema,pero les aseguro que si cualquiera de mis perros ladra y yo digo NO,deja inmediatamente de ladrar y sera muy raro que lo vuelva a hacer con el mismo estimulo.Sera que la practica supera a la teoria... |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 10:19
Es que a mi todas estas teorias me vuelven loco |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 10:58
Es que a mi todas estas teorias me vuelven loco,yo tengo perros desde que naci.a todos los que eduque yo,no pasaron del año de vida sin aprender que cuando digo NO,quiere decir que la conducta que tienen no la quiero,jamas castigue a un perro,mas que con mi voz y lenguaje corporal (en casos graves digo NO de manera muy marcada,y me muevo rapidamente en direccion al perro,repitiendo NO) siempre me resulto muy facil con ese sistema que entendiera lo que NO debe hacer,ahora hacer cosas es otro tema,pero les aseguro que si cualquiera de mis perros ladra y yo digo NO,deja inmediatamente de ladrar y sera muy raro que lo vuelva a hacer con el mismo estimulo.Sera que la practica supera a la teoria... |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 11:42
En español hubiera estado mejor :-PNo se si es cosa del traductor de google, pero yo cuando leo algo y me dicen "sugiere" le empiezo a restar credibilidad.Aunque supongo que ese estudio tendrá su validez o no, lo desconozco realmente.Por mi experiencia con perros, que no es inmensa tampoco, ninguno de los perros con los que he tratado, incluyendo los míos, han mostrado jamás más agresividad, y como has dicho Kilwa, yo a los míos los eduque en el sistema tradicional (y mal hecho porque tenía aún menos idea que ahora). En el momento que tenga un perro (por Dios, que sea pronto ya), mi intención es educarlo en el sistema positivo, pero creo que haré mezclas, usaré castigos positivos pero de baja intensidad (es decir, por más que me diga el estudio, pegar un correazo de tanto en tanto no se de que modo aumenta la agresividad en un ser vivo) |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 12:01
Es que no se ni por qué les llamamos castigos... Para mi son correcciones y hay perros que por su llamadle como queráis: energía, sumisión, predisposición, caracter, muchas veces llega con un schtt/NO y a veces hace falta un "leash correction" (todo suena mejor en inglés ). No me imagino como mejorar el Fuss de mi perro si no es aplicando una ligera incomodidad cuando el no va donde tiene que ir, aplicando una ligera tensión del collar, y una recompensa cuando lo hace bien. Lo de los extremos nunca lo acabaré de entender... |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 12:10
A mí me hace mucha gracia ese estudio y me hacen mucha más gracia los positivistas a los que leí en facebook comentándolo xDDDDecían algo así como "jooooo, mirad qué bajito está el porcentaje en los collares estranguladores, no deberíamos difundirlo mucho porque la gente los usará más ". |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 12:41
A mí me hace mucha gracia ese estudio y me hacen mucha más gracia los positivistas a los que leí en facebook comentándolo xDDDDecían algo así como "jooooo, mirad qué bajito está el porcentaje en los collares estranguladores, no deberíamos difundirlo mucho porque la gente los usará más ". |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 12:44
A mí me hace mucha gracia ese estudio y me hacen mucha más gracia los positivistas a los que leí en facebook comentándolo xDDDDecían algo así como "jooooo, mirad qué bajito está el porcentaje en los collares estranguladores, no deberíamos difundirlo mucho porque la gente los usará más ". |
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UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 12:46
te decian que decirle NO! al perro es un maltrato? :?estamos locos o que? xD |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 16:07
Te lo ha explicado mejor aún Kilwa, que viene a decir lo mismo que yo pero mejor expresado :-PYo ya te he puesto hasta un ejemplo, pero vamos, según esa teoría, consiste en ignorar al perro cuando una conducta no nos gusta, es decir, que no obtenga nada positivo en ello.Pero ya te he dicho que yo no tengo claro que eso funcione, que ocurre cuando en la propia conducta obtiene recompensa? Tratamos de ofrecerle una recompensa mayor? |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 16:18
Al final te quedaste sin saber como hacer para que un perro te deje coger su comida sin usar el conductismo. |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 16:27
Tocándosela y cogiéndosela (la comida, malpensados xD) desde peque de vez en cuando, ¿no? Al menos con Ruso lo hice así y a día de hoy no protege ni comida, ni huesos, ni pelotas, ni na. Pero ni ante personas ni ante perros, lo cual le ahorra bastantes conflictos. Y lo de ignorar las conductas para que se extingan ya me lo sé yo... Me lo recomendaron para su manía de comer cacas de perro y lo que pasó fue que ese día en lugar de comerse 2 o 3 se comió 10 |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 16:33
Lo que me ha funcionado son las correcciones (básicamente el NO y hacerme la enfadada un ratillo pasando de él xD) y premiar cuando al decir NO o "deja" mientras la olisqueaba pasaba de largo.Ahora es muy esporádico, antes era una tortura... Supongo que la edad también tiene que ver, ya va a cumplir 11 meses y los casos que conozco (curiosamente también de labradores) lo dejaron como al año sin hacer nada el dueño según me han contado |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 16:40
Lo que me ha funcionado son las correcciones (básicamente el NO y hacerme la enfadada un ratillo pasando de él xD) y premiar cuando al decir NO o "deja" mientras la olisqueaba pasaba de largo. |
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itokillerAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 07 de June de 2012, 17:04
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Titulo: El encantado opresor de perros |
Publicado: Friday 08 de June de 2012, 00:38
Kilwa te ha respondido a ti, no a mi. Piensate muy bien si de verdad quieres quedarte con la teoria de kilwa. Tenemos una conducta: "venir cuando le llamas", como ignoras esa conducta puesto que ni la premias ni la castigas la conducta se estingue sola............... Que coño tiene que ver que tu ignores una conducta con que el perro no obtenga nada? El perro como toda la basura que quiere por la calle, como tu le ignoras deja de comerla? Al final te quedaste sin saber como hacer para que un perro te deje coger su comida sin usar el conductismo. |
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Titulo: El encantado opresor de perros |
LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Friday 08 de June de 2012, 00:44
Lemmi´s Way.Un perro que te muerde cuando le metes la mano en la comida no confia en ti, ganate su confianza y ya no habra problemas.Rapido, facil y para toda la familia. |
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