El encantado opresor de perros

Se adoptan posturas de sumisión, pero no hay sumisión, que es lo mismo que te dice Ittm y Ukyo.

Y antes te lo cité muy claro

Se puede dar un acto de sumisión sin dominancia? Cual sería el sentido de ese acto de sumisión si no es para evitar la agresión que conllevaría el no hacerlo?

pregunté si se podía dar sumisión sin dominancia y tu me respondiste en el juego. Ahora no vuelvas a tergiversar las palabras, ni marear la perdiz que me conoces tan bien como yo a ti majo

Vale, arrastra (o intenta) al perro escalera arriba, me importa una mierda, el perro no sufre un daño físico real y le quita el miedo a la escalera, y sinceramente, no veo un maltrato allí.

Hombre Bishop, someter a un animal a una inundación de esa guisa sí puede considerarse una agresión o un maltrato. Claro, que esto es como todo, para el que los ojos que lo mira...

Bishop dijo:

Vale, arrastra (o intenta) al perro escalera arriba, me importa una mierda, el perro no sufre un daño físico real y le quita el miedo a la escalera, y sinceramente, no veo un maltrato allí.

Y si te lias a puescuezas con alguien tampoco va a sufrir daño fisico real, pero sigue siendo una agresion.......

Donde ves tu perros con miedo tratados con agresividad? Como mucho el del San Bernardo  que tiene miedo a la escaleras

Joder Ittm, estás que te sales hoy por los foros... o yo tengo la risa floja. I lol'd in mA and you've made me laugh again here.

Si fuera yo, preferiría que no me tratasen así, la verdad. E intento evitarles a mis animales (dentro de la medida de mis posibilidades) las cosas que yo evitaría para mí misma (salvando las diferencias).Y si tuviera hijos (cosa improbable) te aseguro que NUNCA usaría una inundación con ellos, para nada.

Lemmy dijo:

Bishop dijo:

Vale, arrastra (o intenta) al perro escalera arriba, me importa una mierda, el perro no sufre un daño físico real y le quita el miedo a la escalera, y sinceramente, no veo un maltrato allí.

Y si te lias a puescuezas con alguien tampoco va a sufrir daño fisico real, pero sigue siendo una agresion.......

Que es una puescuezas?Me parece demagógico esto.Cuando voy a sacarme sangre, el enfermero me pincha con una aguja, es una agresión aunque no hay un daño físico serio o grave?

Bishop dijo:

Donde ves tu perros con miedo tratados con agresividad? Como mucho el del San Bernardo  que tiene miedo a la escaleras

Flipo contigo...¿qué es para ti un perro asustado? ¿y la agresividad (esto casi me da miedo preguntarlo)?Un perro que se esconde detrás de sus dueños, le obligan a salir de ahí y a huir mientras un desconocido le da golpes cuando corre agachado ¿no está asustado ni le tratan con agresividad?Otro perro con un bozal puesto y atado con una correa de medio metro con evidentes signos de estrés al que se le imposibilita la huida y se le corrige la agresión a base de hostias ¿no está asustado ni se le trata con agresividad? es más ¿no se está induciendo en ese perro una indefensión adquirida de una forma cruel y concienzuda?Como mucho el del San Bernardo dice jajaja eres lo más (lo de las uñas clavadas en el suelo y la cara de pánico en el pequeño Beethoven es lo que te hace dudar ¿no?)

¿Qué consideras pánico? Porque yo no creo que siempre que consideramos pánico / inundación las cosas sean así. Si tu perra se bloquease, jadease con los ojos fuera de las órbitas, al borde del ataque al corazón... ¿Crees que serviría de algo inundarla?

Y os lo digo desde la posición de alguien que tiene un animal ultratemeroso por una pésima sociabilización. Ni te figuras lo que me ha costado que la perra le perdiera el miedo a TODO lo que lo tenía (salvo los petardos, la asignatura pendiente).

Si te soy sincero, el primer video cuando he visto que era de esos manipulados por los criticos de Cesar Millan ni lo he visto, porque son vídeos sesgados que no muestran la realidad de la situación.Los Jack Rasell no son tratados en absoluto con violencia.Al único al San Bernardo  y repito, dado el resultado, que problemas tienes? Repito, a un niño que le aterran las agujas dejas de vacunarlo? O se la pones porque el fin es mejor, a pesar de ese mal trago?o el ejemplo de antes, si te pinchan para sacarte sangre, ese pinchanzo es una agresión también? O si vas a un masajista y para recolocarte un músculo o lo que sea, te retuerce el hombre y te hace daño, aunque luego te lo recoloca bien y te cura, también es una agresión?

Ok, pero si hay un método mejor... ¿Hay que emplear el más cruel?

Dicho esto, no me parece que mezclar un tema de salud física con un problema de comportamiento sea lo más adecuado... Y lo segundo, nosotros (y los niños de hasta cierta edad) podemos razonar y entender que es por nuestro bien, aunque nos haga daño. Los perros, por desgracia, no llegan a ese nivel de abstracción.

Tampoco ha sido el caso del San Bernardo  aún así, si eso le salvara la vida, tu no lo harías?

Pero si hubiera un sistema mucho más rápido para que tu perra perdiera el miedo a todo, aunque lo pasará un poco mal al principio, no crees que merecería la pena?

Si cada vez que llueve la perra lo pasa mal, no puedes evitar que lleva y por tanto, que esté asustada. Si hay un remedio que durante 40 minutos tu perra lo va a pasar mal, pero se le quita de por vida el miedo a la lluvia, no crees sinceramente que merecería la pena? Quizás tu tienes un método que también se lo quita, pero te lleva años, y cada vez que llueve mientras no le has quitado ese miedo la perra lo pasa mal

No, el más cruel no, obviamente habrá que valuar, si el método más suave tarda 2 años y el otro 40 minutos, aunque sea más cruel, pues que quieres que te diga.

No, las cosas rápidas no suelen gustarme. Igual porque soy de las que piensa que todo lleva un esfuerzo.

El problema es que ese remedio no es seguro y puede inducirla a un estado peor del que está. Eso lo primero. Y lo segundo que no le tiene miedo a la lluvia, sólo a los petardos (y esporádicamente se esconde de algún trueno). No lo veo un problema tan grave como para hacerle sufrir a un animal de 9 años una inundación que puede ser contraproducente.

EDITO:

Bishop dijo:

No, el más cruel no, obviamente habrá que valuar, si el método más suave tarda 2 años y el otro 40 minutos, aunque sea más cruel, pues que quieres que te diga.

Para mí el fin no justifica los medios en términos de tiempo.

Si te soy sincero, el primer video cuando he visto que era de esos manipulados por los criticos de Cesar Millan ni lo he visto, porque son vídeos sesgados que no muestran la realidad de la situación.

Los Jack Rasell no son tratados en absoluto con violencia.

Ah, o sea, que a ti no te gustan las cosas rápidas y ya por eso descartas una solución que quizás en el fondo sea mejor para tu perro? No es ser cruel así?

Ah, el remedio no es seguro? Mi perra jamás tuvo miedo a ninguna escalera de ningún tipo, tampoco tu puedes asegurarme que el tuyo es seguro al 100%.

Y lo de la lluvia te lo puse como ejemplo, aún así me parece muy cruel que no le hayas corregido el problema a tu perra y dejes que cada vez que esteis en fallas, tu perra sufra por los petardos

No, pero cuanto más tardes en rehabilitar al perro, más veces tendrá que afrontar esa situación que estamos tratando de rehabilitar, y por tanto, también sufrirá hasta que no lo rehabilites

¿Te refieres al del bozal?   me parece GRAVÍSIMO lo que hace con ese perro...

Bishop dijo:

Y lo de la lluvia te lo puse como ejemplo, aún así me parece muy cruel que no le hayas corregido el problema a tu perra y dejes que cada vez que esteis en fallas, tu perra sufra por los petardos

La perra nunca está en Valencia en Fallas, precisamente para evitar que lo pase mal con los petardos.

Es que el del bozal no fue el que me salió anoche a mi   me salió uno de dos jack rasell El del bozal ya me lo pusiste tu en otra ocasión, tras ver el episodio completo, te cuento:- Ese perro había sido "condenado" por los etólogos al sacrificio - Llevaba años sin salir de ese garaje - Había mordido a los dueños en varias ocasiones, quedando el animal más aislado todavía ya que los dueños habían perdido la confianza del perro.

¿O de verdad crees que el encantamiento duró más de lo que tardó el perro en salir del shock?