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Foro de Veterinaria

Experimentación, piensos y cáncer

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Experimentación, piensos y cáncer
Agilrosa

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3278 mensajes
Publicado: Saturday 03 de September de 2011, 18:05
Y lo que dices que con comida natural se ensucian más los dientes es totalmente falso, mis perros, alimentandose con comida natural (basicamente carne y huesos crudos, huevo, pescado y vegetales) tienen los dientes super blancos en 3 años, en canvio 3 meses comiendo pienso y ya estan amarillos.
Así??  yo lo pensaba porque muchos veterinarios ´recomiendan el pienso por eso... Mira mejor, aún más ventajas...Y los huesos no se pueden astillar y causarles perforación?? es que eso me da miedo...
Si son blandos, crudos, rodeados de suficiente carne y de un tamaño considerable respecto al perro, no pasa nada, siempre y cuando sean crudos,  si son muy pequeños pueden tragarselos enteros, (por ejemplo un cuello de pollo en un perro grande) pudiendose ahogar, y si son muy duros y de un tamaño pequeño si no los pueden romper se los tragarán igual pudiendose ahogar, para más info, mira estos posts, y, si quieres, te puedo pasar unos enlaces por privado (para no hacer spam)http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/--alucino-con-la-dieta-barf--.htmlhttp://www.perros.com/foros/general/alimentacion/experiencias-con-alimentacion-acba-o-barf.html
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sllacerp

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Casi Adicto
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138 mensajes
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 13:49
Gracias por las recomendaciones! Por fin se encauza debidamente el contenido de este foro que tantas tonterías juntas estaban desvirtuando las cosas...
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Titulo: Experimentación, piensos y cáncer
EddieSegwick

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522 mensajes
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 16:18
Todo esto es de broma, no? que conspiraciones mas interesantes....
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Titulo: Experimentación, piensos y cáncer

Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 18:18
Por que la carne tiene que ser cruda, al igual que las verduras y la fruta. Cocinarlos hace que pierdan nutrientes.
Cocinarlo, aparte de perder algun nutriente, lo que hace es que cambia su estructura molecular y el estomago e intestinon  de los perros esta diseñado a lo largo de miles de años de evolucion para comer carne cruda o en descomposicion, cualquier otra cosa no la asimilan bien
A ver si lo he entendido bien ,,, Por curiosidad¿ entonces porque les das en la dieta huevos, hortalizas y verduras, aceite etc etc etc..?
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Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 18:23
Y lo que dices que con comida natural se ensucian más los dientes es totalmente falso, mis perros, alimentandose con comida natural (basicamente carne y huesos crudos, huevo, pescado y vegetales) tienen los dientes super blancos en 3 años, en canvio 3 meses comiendo pienso y ya estan amarillos.
Así??  yo lo pensaba porque muchos veterinarios ´recomiendan el pienso por eso... Mira mejor, aún más ventajas...Y los huesos no se pueden astillar y causarles perforación?? es que eso me da miedo...
Si son blandos, crudos, rodeados de suficiente carne y de un tamaño considerable respecto al perro, no pasa nada, siempre y cuando sean crudos,  si son muy pequeños pueden tragarselos enteros, (por ejemplo un cuello de pollo en un perro grande) pudiendose ahogar, y si son muy duros y de un tamaño pequeño si no los pueden romper se los tragarán igual pudiendose ahogar, para más info, mira estos posts, y, si quieres, te puedo pasar unos enlaces por privado (para no hacer spam)http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/--alucino-con-la-dieta-barf--.htmlhttp://www.perros.com/foros/general/alimentacion/experiencias-con-alimentacion-acba-o-barf.html
No veo que beneficios aporta el dar huesos a los perros, podrias explicarmelo?Comer habitualemente huesos les desgasta los dientes  y como dices siempre existe algun riesgo de que alguno pueda perforarle o atorarse
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sllacerp

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Casi Adicto
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138 mensajes
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 18:54
Todo esto es de broma, no? que conspiraciones mas interesantes....
a esta le va la marcha...
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Titulo: Experimentación, piensos y cáncer

CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 20:56
Dificil encontrar una persona que se alimente de algo que no existe.
¿no existe? ¿por que?mmmm... da que pensar..... ¿sera que nadie en su sano juicio se alñiemtaria con algo asi?¿tu lo harias? (seguaramente en el fragor de la discusion... diras que si...pero se sensato por una vez...
No existe por es comercialmente impensable, el hombre come por gusto no por alimentarse.Nadie en su sano juicio comeria en un McDonals o tomaria cocacola............Yo lo haria, no de forma habitual, pero si en salidas al monte.
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Agilrosa

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3278 mensajes
Publicado: Sunday 04 de September de 2011, 21:07
Y lo que dices que con comida natural se ensucian más los dientes es totalmente falso, mis perros, alimentandose con comida natural (basicamente carne y huesos crudos, huevo, pescado y vegetales) tienen los dientes super blancos en 3 años, en canvio 3 meses comiendo pienso y ya estan amarillos.
Así??  yo lo pensaba porque muchos veterinarios ´recomiendan el pienso por eso... Mira mejor, aún más ventajas...Y los huesos no se pueden astillar y causarles perforación?? es que eso me da miedo...
Si son blandos, crudos, rodeados de suficiente carne y de un tamaño considerable respecto al perro, no pasa nada, siempre y cuando sean crudos,  si son muy pequeños pueden tragarselos enteros, (por ejemplo un cuello de pollo en un perro grande) pudiendose ahogar, y si son muy duros y de un tamaño pequeño si no los pueden romper se los tragarán igual pudiendose ahogar, para más info, mira estos posts, y, si quieres, te puedo pasar unos enlaces por privado (para no hacer spam)http://www.perros.com/foros/general/alimentacion/--alucino-con-la-dieta-barf--.htmlhttp://www.perros.com/foros/general/alimentacion/experiencias-con-alimentacion-acba-o-barf.html
No veo que beneficios aporta el dar huesos a los perros, podrias explicarmelo?Comer habitualemente huesos les desgasta los dientes  y como dices siempre existe algun riesgo de que alguno pueda perforarle o atorarse
Beneficios? Pues básicamente minerales, proteinas, grasas, vitaminas, antioxidantes, encimas y limpieza de dientes, ya llevo casi 4 años alimenatndo así a los perros, y de dientes desgastados lo mismo que otro que come pienso, es más la unica perra que se alimenta de 100% pienso le faltan todos los dientes (menos 2 molares y un canino) de la mandibula superior en un lado de la boca, los perdió precisamente del sarro que llegó a tener.Perforaciones en mi caso nunca han tenido ninguna en 4 años, y son 3 perros a los que alimento así, y atoramientos solo a la que le faltan dientes pero porque no es capaz de masticarlos, de hecho se ha llegado a atorar incluso con el pienso y otra perra se atoró con un hueso de piel prensado (hecho especificamente para perros) porque se le pegó en la garganta un trozo demasiado grande.
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Kiara8

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20 mensajes
Publicado: Thursday 08 de September de 2011, 21:55
Como siempre, vetais las opiniones personales de una forma un tanto ruda, y lo utilizais para jugar al 'quien da más'. No voy a opinar del tema principal porque me expondría a ser tremendamente malinterpretada, pero el asunto me ha recordado al debate 'leche materna vr leche artificial'. Tan lícito es querer dar pecho como querer dar biberón, no creo que haga falta desprestigiar a alguien sólo porque opine de cierta manera. Los seguidores de dar teta podrán dar muchos argumentos, como las enfermedad (e incluso  muertes) de bebés que tomaron leche de fórmula, y las que pasan de la teta pueden alegar diversas patologías derivadas de dar el pecho.Los último mensajes del foro me parecen más sensatos, y lo cierto es que yo intenté alimentar a mi peque con carne, pero está demasiado acostumbrado al pienso...
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Titulo: Experimentación, piensos y cáncer
baudin

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896 mensajes
Publicado: Thursday 08 de September de 2011, 22:33
A ver si lo he entendido bien ,,, Por curiosidad¿ entonces porque les das en la dieta huevos, hortalizas y verduras, aceite etc etc etc..?
Por que si bien son carnivoros, los alfas de la manada son los primeros en comer y lo que ellos comen son los estomagos de sus presas junto el intestino, ahi hay vegetales semidigeridos que ellos pueden aprovechar convenientemente. Lo que hago al darles verduras y demas (muy picadas con la batidora) es intentar parecerme a esa aliementacion. ¿podrian mantenerse solo de carne, por supuesto, pero si en algo puedes mejorafr la dieta, ¿por que no hacerlo?.Lo huesos pequeños (solo crudos), siempre que esten acostumbrados a la comida natural, no hay ningun problema en darselos, sus jugos gastricos son cinco veces mas fuertes que los nuestros y son capaces de "disolverlos",  pero NUNCA COCINADOS, esos son los que pueden dar problemas, no siempre, pero para que arriesgarse
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Lindemann

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 09 de September de 2011, 00:08
A ver si lo he entendido bien ,,, Por curiosidad¿ entonces porque les das en la dieta huevos, hortalizas y verduras, aceite etc etc etc..?
Por que si bien son carnivoros, los alfas de la manada son los primeros en comer y lo que ellos comen son los estomagos de sus presas junto el intestino, ahi hay vegetales semidigeridos que ellos pueden aprovechar convenientemente. Lo que hago al darles verduras y demas (muy picadas con la batidora) es intentar parecerme a esa aliementacion. ¿podrian mantenerse solo de carne, por supuesto, pero si en algo puedes mejorafr la dieta, ¿por que no hacerlo?.Lo huesos pequeños (solo crudos), siempre que esten acostumbrados a la comida natural, no hay ningun problema en darselos, sus jugos gastricos son cinco veces mas fuertes que los nuestros y son capaces de "disolverlos",  pero NUNCA COCINADOS, esos son los que pueden dar problemas, no siempre, pero para que arriesgarse
¿pero hablamos de perros o de lobos?este tema de conversacion ha salido muchas veces, no pretendo convencer a nadie de nadacomo veras hay muchas opiniones :Los lobos se comen el estomago de sus presasEsto es falso. Los lobos no se comen el contenido del estomago de sus presas, solo en casos cuando la presa es muy pequeña como es el caso de un conejo, la presa pasa a ser consumida enteramente. Con sus grandes presas herbívoras los lobos deben sacudir el contenido del estomago de la presa antes de comerse las paredes del estomago algunas veces. El siguiente párrafo es una cita tomada del libro de L.David Mech publicado en el 2003 llamada "Lobos: Comportamiento, Ecología, y Conservación". El Dr. Mech es considerado (y los que trabajaron con él en ese libro) uno de los biólogos del lobo más prominentes del mundo, y este libro es una compilación de 350 años de investigaciones, experimentos y cuidadosas observaciones de campo. Estas citas son tomadas del capítulo 4, El lobo como un carnívoro."Los lobos usualmente rasgan la cavidad del cuerpo de sus grandes presas... consumen los órganos internos más grandes como los pulmones, corazón e hígado. La panza grande [, que es una de las principales cámaras del estomago en los grandes rumiantes,] es normalmente perforado durante la remoción y su contenido derramado. La vegetación en el tracto intestinal no es de interés para los lobos, pero el forro estomacal y la pared intestinal son consumidos, y su contenido es esparcido más allá del sitio de la matanza." (Pág. 123, énfasis agregado)"Para crecer y mantener sus propios cuerpos, los lobos necesitan ingerir la mayor parte de sus presas herbívoras, excepto la materia vegetal en el sistema digestivo." (Pág. 124, énfasis agregado)De la boca de los mismos expertos en lobos, que han observado incontables matanzas: los lobos no se comen el contenido del estomago de sus grandes presas, y son animales carnívoros. http://www.articulosinformativos.com/Mitos_Sobre_los_Lobos-a1157311.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=LAHyqI2VOB8supongo que ya lo habras visto saludos
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baudin

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Publicado: Friday 09 de September de 2011, 00:28
supongo que ya lo habras visto saludos
si, lo he visto, ademas, he de agradecer a CesarB que ne hiciese releer un monton de articulos sobre lobos en otra discusion que tuvimos, en fin, los canidos (todos)  comen heces de hervivoros por que su intestino no esta diseñado para comer vegetales (demasiado corto para digerirlos), por eso, comen los intestinos y el estopmago de sus presas, claro esta que si tienen la sufiente provision de presas no lo hacen, pero eso no es lo habitual  y cuando tienen la "suerte" de cazar algo, los "mandamases" o pareja reproductora (para evitarme discusiones con cesar) de la manada (macho o hembra) se comen el intestino y estomago, la variedad de la alimentacion da como resultado una mejor alimentacion, luego una mayor fuerza y potencia para defender su estatus
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Camilo386

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Publicado: Wednesday 03 de July de 2013, 23:38
Hola amantes de los perros y de los animales,es necesario que sepais que las grandes marcas de piensos están atentando contra la vida de nuestras mascotas: contienen aditivos cancerígenos que matan lentamente a nuestros perros, a mí ya se me han muerto 1 perro y 2 hurones (que comían tb del plato del perro), el perro de cáncer de bazo, y los hurones de cáncer adrenal y de un tumor maligno de piel respectivamente. Muchos perros de mi zona han muerto relativamente jóvenes y todos de cáncer. NO ES CASUALIDAD!!!Hay quien dice que es por experiementación, otros que se compinchan con veterinarios para aumentar las visitas... lo que está claro es que nuestros animales se están convirtiendo en el negocio de mala gente.Yo no sé que hacer... darle comida casera? pienso ecológico? vosotros qué haríais?

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vemago

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4 mensajes
Publicado: Friday 09 de May de 2014, 00:10
Hola amantes de los perros y de los animales,es necesario que sepais que las grandes marcas de piensos están atentando contra la vida de nuestras mascotas: contienen aditivos cancerígenos que matan lentamente a nuestros perros, a mí ya se me han muerto 1 perro y 2 hurones (que comían tb del plato del perro), el perro de cáncer de bazo, y los hurones de cáncer adrenal y de un tumor maligno de piel respectivamente. Muchos perros de mi zona han muerto relativamente jóvenes y todos de cáncer. NO ES CASUALIDAD!!!Hay quien dice que es por experiementación, otros que se compinchan con veterinarios para aumentar las visitas... lo que está claro es que nuestros animales se están convirtiendo en el negocio de mala gente.Yo no sé que hacer... darle comida casera? pienso ecológico? vosotros qué haríais?
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vemago

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Publicado: Friday 09 de May de 2014, 00:13
hola mira yo soy nueva por aqui pero queria decirte que yo tenia dos perritos una Buldog y un labrador y hace cosa de ocho o nueve meses me dijo el veterinario que los pusiera a dieta sobre todo al labrador por la artrosis y me recomendo el pienso de jd de hill,s bueno pues se me han muerto los dos en cuestion de 3 meses de diferencia uno del otro  y los dos de cancer en el bazo
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vemago

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4 mensajes
Publicado: Friday 09 de May de 2014, 00:18
el veterinario me dice que no tiene nada  que ver pero no me lo creo tambien creo que a sido un poco dejadez del veterinario porque yo estaba  pasandole control todas las semanas y no perdia nada de peso al contrario engordaba y creo que tenia que haberle echo una analitica general a ver el porque no perdia peso cuando fui porque respiraba un dia mal me dijo que tenia encharcados los pulmones y lo mejor era sacrificarlo. no lo puedo entender los dos perros igual de la noche a la mañana
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ittm

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Publicado: Friday 09 de May de 2014, 00:21
Hay miles de perros que comen el j/d de Hill's... ¿por qué crees que el cáncer ha sido causado por el pienso? ¿cuándo les diagnosticaron el cáncer? ¿qué dijo el veterinario? ¿hicieron necropsias? ¿no tomaban nada aparte de comer pienso? ¿qué comían antes del j/d? ¿has mandado analizar el pienso ya que afirmas que ha matado a tus perros?
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vemago

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Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 01:52
No yo no afirmo que alla sido el pienso yo digo que me da que pensar en la alimentacion que les e dado. anterior a ese estaban tomando el royal han comido piensos de gama alta tambien puse que los veterinarios han tenido un poco de descuido por no controlar la dieta con alguna analitica pero  no lo veis un poco raro el tema . Pues yo si. no creo que los dos en cuestion de tres meses se mueran de lo mismo y a demas han sido perros que a la minima  que yo viera algo estaban en el medico haciendole cosas que no es por dejadez mi perro pasaba todas las semanas por el veterinario a control de peso y el medico veia que en vez de perder con ese pienso que era lo normal porque le daba 300 gramos de comida al dia ganaba peso y eso no era normal .
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