Nacho Sierra y César Millán

Eso de que ya eres el líder sólo por tenerlo todo me confunde, porque si fuera así, todos los perros serían sumisos, y no es así

Se supone que las conductas dominantes las debemos erradicar, por lo tanto hay que identificarlas

Si es un perro muy dominante

Camilo- Entiendo lo que dices Camilo, y lo comparto, aunque como ya he dicho, me confunde. La razón es ésta: si utilizas los métodos de por ejemplo César, tienes como una "herramienta" para suprimir las malas conductas. Pero el hecho de basarse sólo en adiestramientos positivos y que de igual si él es el líder o todo eso, me da el temor de que con un perro dócil irá sobrado, pero que con un perro dominante no serviría porque en el nuevo método no veo forma de corrección o de imposición que debe obedecerte. Es lo que no entiendo.

El gran daño del encantador de perros (Bacchus)

Escribo estas líneas simplemente por el amor que tengo hacia los perros. No soy un etólogo ni educador profesional, sin embargo he leído sobre la materia cada libro que he podido y he participado en numerosos cursos y seminarios sobre educación canina. Esto no me convierte en un sabio, sólo en un conocedor de diferentes opiniones y métodos de trabajo con nuestras mascotas.
Lloro por dentro cada vez que veo gente intentando imitar al "Encantador de perros", que convierten el momento de más alegría del perro, el paseo, en una frustración, ahorcándolos con la correa todo el tiempo, gritándoles o caminando ellos mismos marcialmente, convirtiendo la relación con el can en algo sumamente estresante, estructurado, tenso, antinatural, basado en la dominancia y en la anulación de la personalidad y los instintos.No vengo a decir que Cesar Millan nos engaña, no sabe nada o no quiere a los perros, sino que simplemente trabaja con métodos absolutamente obsoletos. Mis abuelos probablemente fueron enseñados a base de zapatillazos, cinturonazos, reglazos, castigos e imposiciones. A base de miedo. Puede que creas que todo tiempo pasado fue mejor, que en esos años el mundo era un lugar mucho más respetuoso y hoy un lugar falto de reglas, anárquico y caótico. Si apoyas eso, estás en tu derecho, sólo te adelanto que quizás este post no pueda servirte.
Yo creo mucho en la psicología, la pedagogía y en los métodos de enseñanza actuales. Y creo también, que asi como el castigo y la aplicación del dolor y el temor en las personas como método de enseñanza resulta ya anacrónico, de lo mismo nos estamos dando cuenta con nuestros perros.

Otra forma es posible

Cuando comencé a ver “El encantador de perros (Dog Wisperer)”, si bien admiraba algunos de sus logros y avances, no terminaban de convencerme sus métodos. Nunca estuve dispuesto a dejar de ver a mi perro como a mi compañero y mejor amigo, ni a relacionarme con el de forma tan estricta que mi perro acabara por obedecerme por miedo e inseguridad. Sin embargo, debo admitirlo, probé a su manera.
La primera sensación que tuve es que mi perra se volvía dependiente, insegura, no me obedecía porque confiara en mí, sino por temor al castigo por desobedecerme. Vencí, pero no convenci. De la misma forma que aquellos que tienen una pareja manipuladora y dominante acaban sabiendo que siempre por algo serán cuestionados y en consecuencia temen tomar cualquier decisión o actuar. Su pareja se molesta por todo, entonces ellos no aprenden a distinguir qué esta bien y qué esta mal, sólo saben que mueven un dedo y el otro se enfada. Así las cosas, estos se vuelven inseguros, frustrados, anulados y, lo que más me duele, TRISTES.

Prueba y error

Aprendemos por imitación y por experiencia. Solemos intentar conducir la vida de nuestros hijos, para que no se dañen, no se accidenten, no se equivoquen de camino. Los anulamos. Lo mismo hacemos con nuestros perros.. Deberíamos por todos los medios evitar infundir nuestros miedos en ellos y dejar que experimenten. No intervenir. Repito: No intervenir. El perro no es idiota, de hecho tiene un instinto de supervivencia mucho más a flor de piel que nosotros. Es un animal tan curioso como no problemático, huye a cualquier peligro. Dejemos que aprenda cuáles son los peligros y cuáles no. Y cuando necesitemos enseñarle algo, no olvidemos que lo hemos sacado de su hábitat natural, que vive en cautiverio en nuestras cárceles ciudadanas, que los “raros” somos nosotros. No pretendamos que para un perro sea lógico que nosotros colguemos cartelitos con leyendas tan absurdas como “prohibido pisar el césped”. Siendo conscientes de ésto, de que los separamos de su manada, ecosistema y tipo de vida y que pese a todo ello se convertirán en nuestros mejores amigos, qué menos que hacerles la adaptación mas fácil, mas amena y felicitarlos cada vez que hacen un esfuerzo por entendernos y tenernos contentos.

Teorías obsoletas

La base del entrenamiento del programa se basa en la creencia de que los perros se constituyen en manadas jerarquizadas, en las que uno de ellos asume el papel de "líder de la manada", el perro alpha, al cual debemos sustituir, empleando para ello el castigo y la dominancia hasta lograr su sumisión.
Lo cierto es que esta teoría se basó en estudios sobre lobos en cautiverio, que tienen un comportamiento diferente a los lobos en libertad, además de que un perro no es un lobo y, por ende, no se comporta como tal. Los lobos utilizados para este estudio provenían de diferentes manadas, causando una estructura social que no les era natural. Más tarde supimos que los lobos se agrupaban generalmente en familias, en donde los reproductores asumían el rol de liderazgo y las crías normalmente a los 2 ó 3 años de edad se emancipaban formando sus propias familias y asumiendo la responsabilidad de ella.
Como consecuencia estamos "hablándole" a nuestro perro un idioma que no le es propio, lo que sólo produce miedo, estrés, temor, tristeza e indefensión aprendida. Observaciones de perros vagabundos a lo largo de todo el planeta revelan que los perros son seres sociales, que utilizan señales de sumisión para mantener la paz, no señales de dominancia. Estos perros son más carroñeros que predadores, y por lo tanto, viven mucho más aislados que los lobos, dado que no reporta ningún beneficio para un carroñero compartir sus limitados recursos con un gran grupo de animales.
Los métodos de adiestramiento basados en la dominancia requieren una energía muy intensa a los humanos. Requieren que las personas reaccionen constantemente a las acciones del perro, como por ejemplo, corregir con un tirón de correa cuando gruñe, lo cual inicialmente coloca al perro como líder. Esta no es la manera en que los individuos “dominantes” se comportan – es, de hecho, la forma en que se comportan los individuos inseguros.

Resumiendo

Queremos modificiar básicamente dos comportamientos de nuestros perros: aquellos que provienen del miedo o estrés y aquellos que tienen por instinto o, por el contrario, no tienen de forma innata y deseamos enseñarles.
Siempre me dijeron que la mejor forma de aprender a nadar era tirar a un niño al agua por sorpresa. Mi madre nunca pudo disfrutar de una piscina o el mar por el trauma causado por este método de inundación. Además de los peligros y probables fallos, es una forma cruel! Para tratar un miedo o estrés debemos intentar reducir la reacción al factor de forma gradual, para luego comenzar con la desensibilización sistemática, sometiendo al perro al estímulo de manera progresiva, finalizando con un contracondicionamiento, fase en la que haremos pasar al can por determinadas situaciones agradables relacionadas con el factor de miedo o estrés.

si utilizas los métodos de por ejemplo César, tienes como una "herramienta" para suprimir las malas conductas.

Pero el hecho de basarse sólo en adiestramientos positivos y que de igual si él es el líder o todo eso, me da el temor de que con un perro dócil irá sobrado, pero que con un perro dominante no serviría porque en el nuevo método no veo forma de corrección o de imposición que debe obedecerte. Es lo que no entiendo.

A riesgo que no me echeis mucha cuenta...
Un tio que se mete en una urna con cucarachas y va a la Isla de los famosos y llora como la Magdalena... No me da mucha confianza.
Quereis una Millanada?
Hace un mes fui a un parque de perros y vi a 5 tios cada uno con su perro, lo primero que me fije es en un "Malinois" que el tio decia que era de raza... Con bozal y collar electrico, cada vez que su perro iba a morder a algun perro le daba un leñazo...
Osea ni puta idea, ya que vas a hacerle daño al animal dale al boton cuando el perro empieza a mostrar señales de agresividad no cuando el perro esta atacando al otro es como darle un tortazo a un boxeador al escuchar inicio del combate.
No contento con eso otro con un coker y superapego a la pelota no dejaba a nadie ni a ningun perro acercarse a ella y les atacaba.
Coje el listo del Malinois y le quita el collar y se lo pone al coker,al segumdo calambrazo ya no se acercaba a la pelota, y todos diciendo es mano de santo, despues este se va y le quita el collar al coker y se lo pone al malinois y se va.
Y el dueño del coker sigue tirandole la pelota y cojiendola cuando la trae, a la tercera vez el perro otra vez igual y le digo: el perro no es tonto y sabe que no tiene collar no sigas tirandole la pelota que estas reforzando esa conducta, ignoralo y cuando vea que si te gruñe no se la tiras dejara de hacerlo..
Y llega la Millanada, se acerca otro listo y le dice eso lo tiras al suelo y le pones la mano en el cuello con los dedos a modo de boca, os suena? A continuacion el tio lo hace y el coker le da un bocao que se tuvo que ir a que le cosieran el dedo, yo le di un clinex para que se lo liara.
Moraleja, si usas el adiestramiento positivo en el peor de los casos y por muy mal que lo hagas seguiras conservando los dedos, si usas el Millanismo comprate unos guantes...

usarlo desde el minimo e ir subiendo siempre en modo vibracion y usar la descarga como ultimo recurso.

usarlo desde el minimo e ir subiendo siempre en modo vibracion y usar la descarga como ultimo recurso.

Realmente eso no es así. De esta forma lo que conseguimos es que el perro se habitue al dolor y lo vaya tolerando cada vez más por lo que o bien el collar deja de ser eficaz o bien acabamos en unos niveles de intensidad que pueden hacer mucho daño.

Normalmente o bien se alterna la intensidad de la descarga para que no haya habituación (si el perro no sabe lo que va a venir le resulta más aversivo y por tanto no realiza el comportamiento incorrecto) o bien se empieza en intensidades relativamente elevadas que provoquen un cierto shock y hagan que el perro no vuelva a acercarse.

De todas formas (casi) siempre me parece una burrada utilizar un collar electrico para corregir conductas. Hay muchas formas de conseguir el mismo efecto.

César Millán es el mejor domador del mundo. Y eso creo que es un hecho.

La cuestión es si quieres domar a tu perro o educarlo.

¿Qué entiendes por perro sumiso? porque para mí un perro sumiso es un perro con problemas....



He aquí un lobo con problemas....

¿Qué entiendes por perro sumiso? porque para mí un perro sumiso es un perro con problemas....



He aquí un lobo con problemas....