Titulo: Mi cachorro me ha mordido al quitarle un hueso. |
LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 21:09
Por otro lado me parece increible lo que he leido de alguien que ha dicho que el comportamiento es NORMAL y que ya se solucionará, |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 21:23
Hay mas experimentos que demuestran lo que dice Silverfox,y con lobos adultos y perros igualmente adultos.En el primero se pone un cebo imposible de alcanzar,los lobos continuan intentandolo y los perros al cabo de un par de intentos fallidos se sientan y miran al hombre pidiendole ayuda.En el segundo se les muestra varios recipientes en los que en uno hay comida,el humano señala el que tiene la comida,los perros vas directamente al señalado por el humano,los lobos revisan todos indistintamente de lo que el humano haga. |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 21:36
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 21:41
Tienes razon es con cachorros, recordaba mal el estudio Para aclarar la cuestión sobre lo que pueden hacer los lobos, Márta Gácsi, del laboratorio de Mikósi y su coautora, criaron lobos grises como si fuesen cachorros de perro, tal y como han publicado en PLoS ONE. Después, realizaron pruebas cuidadosamente diseñadas para señalar con el dedo, tanto a perros como a lobos de diferentes edades. Resultó interesante observar que los lobos de 8 semanas y los de 4,5 años obtenían puntuaciones tan buenas como las de los perros a la hora de seguir la indicación con el dedo para señalar comida escondida, pero los lobos de 4 meses fracasaban. |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 21:50
Me asombra la capacidad que teneis de discutir como si hablaseis de una ecuación matematica, buscando argumentos irrebatibles de expertos incontestables...Todo es discutible, ¿de 7 a 12 semanas? ¿igual en un Yorkshire que en un San Bernardo? ¿Y porqué suponeis que todos los criadores son expertos y la cagan hasta la ingle? Eliminais variables reales de las ecuaciones a una velocidad increible...Vuestras discusiones teóricas son muy interesantes pero son imposibles de terminar porque ninguno podeis demostrar nada, porque todos, vosotros, los expertos que mencionais y yo mismo, solo tenemos un arma, la opinión... Porque los experimentos no han hecho mas que empezar, porque la ciencia de verdad acaba de darse cuenta que con los perros se puede hacer dinero y hasta hace tres meses nunca nadie le habia hecho una resonancia al cerebro de un perro, porque hasta hace dos años, nadie se había puesto a estudiar al perro como individuo y se extrapolaban los resultados de un perro a otro, y mucha gente (lo cual nos incluye a casi todos nosotros) lo sigue haciendo...Solo podemos especular con los resultados de las experiencias vividas y eso trae un inconveniente, cada ser humano no solo tiene experiencias propias, sino que de una misma experiencia puede sacar conclusiones diferentes.Dicho esto... disfruto como un enano leyendo, ¡seguid please! |
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NikonistaAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 21:58
A mi me inquieta que la autora del hilo no haya sacado una conclusión, no tanto de porque lo hizo el perro, mas bien a la pregunta de ¿como actuó?Trabajando el suelta, vale, pero como? |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 22:13
Ok aqui vamos Etologo Antonio Pozuelos Jiménez de Cisneros: En determinadas especies, como en la del perro, parece que se produce la aceptación del hombre como compañero social al igual que la de los miembros de su propia especie. Una exposición breve, a la altura del periodo sensible, es suficiente para que establezca una relación normal con los seres humanos. El periodo sensible en la especie canina, se establece entre las 4 y 12 semanas de vida. Si se le aísla, pasada la semana 14, dejará de responder y su conducta futura tenderá a la anormalidad.A la vista de lo expuesto, podíamos pues definir el imprinting como "la más temprana y duradera forma de aprendizaje que hace al animal identificarse con los miembros de su propia especie a la vez que establece relación con los de otra".Aca va un Nobel:Por este descubrimiento, Konrad Lorenz fue Nobel de Medicina en 1973. La duración del período de impronta varía de unas especies a otra y así como en los patos es de unas horas en los perros es de 4 meses. La definición de período crítico realizada por Konrad Lorenz destaca dos aspectos fundamentales: a) la delimitación temporal precisa de la influencia de la estimulación y , b) la irreversibilidad de las cambios conductuales. De ahí el uso del término crítico.Uno mas:Newland (1977) asegura que los perros no dejan de aprender una vez finalizado el período de impronta, pero sí deja en claro que este es el período de mayor importancia en el futuro desarrollo del perro adulto. Por lo anterior, es muy importante hacer buen uso de esta etapa. Si realizamos un esfuerzo extra durante esta etapa y hasta que nuestro perro tenga el año de edad, el trabajo que deberemos realizar a partir de esa edad será nimio si lo comparamos con el esfuerzo a realizar para paliar algún error, por exceso o por defecto, en etapas tempranas de maduración.El segundo imprinting es el que utilizan los K9 para que el perro no tema a las explosiones o tormentas,si expones al cachorro antes del año a las fallas ya nunca mas en su vida adulta correra debajo de la cama al sentir un petardo.Vale ok la cinologia no tiene peso,pero me gusta mucho leerles.Alargar a las 12 semanas no causa daño acortarla causa mucho asi que mejor 12 y estar seguros no te parece? |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 22:14
A mi me inquieta que la autora del hilo no haya sacado una conclusión, no tanto de porque lo hizo el perro, mas bien a la pregunta de ¿como actuó?Trabajando el suelta, vale, pero como? |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 22:35
Al autor del hilo, es normal, simplemente educale.Lemmy este es tú comentario,repito el comportamiento no es normal te pongas como te pongas,que un cachorro de 4 meses por quitarle un hueso se abalance y te muerda directamente en la mano con mucha fuerza(como dice la autora del hilo) no es normal sino todo lo contrario,me parece una conducta aberrante,de hecho no creo que sea cosa sólo de educarle sino sería de contactar con un profesional que identifique la causa del problema para buscarle una solución realmente efectiva,pues me temo que un comportamiento asi tiene que tener algo de trasfondo que lo justifique. |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 22:37
Estupendo, has puesto tres expertos para defender tu teoría y ni siquiera dicen lo mismo...¿A cual de ellos hay que hacer caso? ¿Porqué? ¿Porque hacer mas caso a estos que a otros?La respuesta es, porque sus opiniones se parecen mas a las propias... ¿jugamos a quien tiene el experto mas gordo? |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 22:46
Estupendo, has puesto tres expertos para defender tu teoría y ni siquiera dicen lo mismo...¿A cual de ellos hay que hacer caso? ¿Porqué? ¿Porque hacer mas caso a estos que a otros?La respuesta es, porque sus opiniones se parecen mas a las propias... ¿jugamos a quien tiene el experto mas gordo? |
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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 23:13
Bufff vaya Pero igual de efectivo es eso que un "mecagoentuputamadre". El cachorro se queda igual de descuadrado. Al autor del hilo, es normal, simplemente educale.. A mi me inquieta que la autora del hilo no haya sacado una conclusión, no tanto de porque lo hizo el perro, mas bien a la pregunta de ¿como actúo?Trabajando el suelta, vale, pero como? |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 10:48
Porque los experimentos no han hecho mas que empezar, Vale ok la cinologia no tiene peso,pero me gusta mucho leerles. Lemmy este es tú comentario,repito el comportamiento no es normal te pongas como te pongas. |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 10:53
El problema aqui es que en la gimnasia dialectica enquistada en el foro,se descalifica a cualquier opinion contraria poniendo que no es valida y hasta que es una gilipollez. |
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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 11:15
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 11:25
Efectivamente, hace 100 años... hace 100 años también existian ruedas, el problema es que la ciencia se ha gastado millones en convertir la rueda de radios de madera en alta tecnología, pero en materia canina seguimos sin saber casi nada más... sabemos que muchas cosas que parecen funcionar... El conductismo parece funcionar... El cognitivo emocional parece funcionar...La presión jerárquica y las ostias parecen funcionar... Pero nadie sabe porqué, solo teorizamos al respecto. Hace dos dias que alguien le hizo una resonancia a un perro en estado cognitivo.... Lo que desconocemos es un abismo comparado con las pocas certezas que tenemos... |
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zorginAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 11:30
Solo se que no se nada |
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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 11:31
Vale Lemmy, tu ganas, el mundo está lleno de necios que no coinciden con la única manera certera que existe de descifrar el comportamiento canino, la tuya...Apuntate el gallifante. |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 11:40
Vale Lemmy, tu ganas, el mundo está lleno de necios que no coinciden con la única manera certera que existe de descifrar el comportamiento canino, la tuya...Apuntate el gallifante. El conductismo parece funcionar... |
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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 16:23
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