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Foro de Etología

Mi cachorro me ha mordido al quitarle un hueso.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi cachorro me ha mordido al quitarle un hueso.
LadyPiruleta

LadyPiruleta

Aprendiz
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14 mensajes
Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 15:58
1) Adiestralo en obediencia básica. Poco a poco y con mucha paciencia2) Estructura el juego con el. Que cumpla unas normas. Si juegas con un mordedor o algún juguete del que tire, enseñale a soltar en cualquier momento del juego inmediatamente y a traere el objeto cuando se lo digas. El perro debe ganar cuando cumpla las normas y haga un esfuerzo por tirar y llevarselo. El perro no gana si salta encima, muerde sin control, no respeta las normas, o gruñe mientras juega (no es que pase nada, pero implica descontrol). 3) Enseñale a soltar a la orden cualquier cosa. Al principio intercambiaselo por un premio (tipo salchichas), poco a poco en vez de un intercambio, que se convierta en un premio al cumplir la orden. Mas adelante le podrás exigir que suela cualquier cosa a la orden pero por el momento siempre con premios. PD: No le abas la boca al perro si no sabes como.
Lo de obediencia básica estamos en ello, sabe muchas cosas ya: sientate, tumbado, la pata, sube, baja, toma, ven, suelta, dame, quieto, y No. Y trae la pelota, casi siempre... Lo que algunas solo las hace si ve que hay premio :PEl "suelta" lo conoce porque tengo que ir por la calle constantemente diciéndoselo, todo lo apaña, chicles, bolsas, plásticos, palos... si lo suelta le doy un premio. Pero jugando no hay manera y si es cierto que en el tira y afloja se pone como un loco y se altera bastante.Esta tarde me ha vuelto a gruñir pero le he quitado el hueso rápido y le he dado un juguete y no ha mordido.Con respecto al comentario del "Síndrome de agresión por irritación" y frases como los fármacos ayudan... ¡Por favor! Si mi perro es un amor el 90% del tiempo. no creo que tenga que pensar en eso con un perro de 4 meses.
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Simbiosis

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 16:38
El articulo de Jaume Camps... es la opinión de un veterinario experto en nutrición, en cuanto a comportamiento... suelo discrepar ya que se nota que sus teorías acerca de la conducta están basadas en la teoría casi exclusivamente.Y socialización en vez de sociabilización es un error que cometemos muchos Bishop, se piadoso  
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Farag

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:05
Lo de obediencia básica estamos en ello, sabe muchas cosas ya: sientate, tumbado, la pata, sube, baja, toma, ven, suelta, dame, quieto, y No. Y trae la pelota, casi siempre... Lo que algunas solo las hace si ve que hay premio :P
Obediencia básica, manteniendo la posición hasta que le liberes y sin sobornar al perro.
El "suelta" lo conoce porque tengo que ir por la calle constantemente diciéndoselo, todo lo apaña, chicles, bolsas, plásticos, palos... si lo suelta le doy un premio
El suelta lo conocera cuando suelte siempre con o sin premio. Por el momento como mucho esta aprendiendolo.
Y socialización en vez de sociabilización es un error que cometemos muchos Bishop, se piadoso
La duda de siempre. Como le llamas al proceso de acostumbrar a tu perro por ejemplo a los coches? Socialización será incorrecto pero sociabilización tambien.
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Bishop

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:10
Y socialización en vez de sociabilización es un error que cometemos muchos Bishop, se piadoso
La duda de siempre. Como le llamas al proceso de acostumbrar a tu perro por ejemplo a los coches? Socialización será incorrecto pero sociabilización tambien.
El proceso de acostumbrar al perro a los coches sería socialización.
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Farag

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:24
Y socialización en vez de sociabilización es un error que cometemos muchos Bishop, se piadoso
La duda de siempre. Como le llamas al proceso de acostumbrar a tu perro por ejemplo a los coches? Socialización será incorrecto pero sociabilización tambien.
El proceso de acostumbrar al perro a los coches sería socialización.
Y de acostumbrar al perro a la presencia de otros perros, aunque no se relacione con ellos? Los términos son confusos. Si lo entendemos como 2 cosas diferentes se solparian muchisimo.
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Bishop

Bishop

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:28
Los términos son confusos. Si lo entendemos como 2 cosas diferentes se solaparían muchisimo.
Si, no pongo en duda que son términos que puedan dar a lugar a confusión. Es más, si un adiestrador hace un cursillo en el que pretende acostumbrar a los perros tanto con personas, perros y otros elementos como bicis, monopatines, coches, etc... como llamarías al curso? En teoría habría que darle la definición correcta "Curso de sociabilización y socialización en los perros"
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:33
Síndrome de agresión por irritación
Vale, acabo de buscar la fuente:http://www.agilitybarcelona.com/articulos/socializacion.pdfDe buenas a primeras, que diga socialización y no sociabilización ya me llama la atención  
como por los intentos de ser "el jefe", aunque esta situación es etología natural en los "Canis lupus familiaris"Con el síndrome de agresión por irritación, no admiten ningún control de los dueños. Jamás llegan a presentar una postura de sumisión, ( leer en páginas anteriores),. Muerden en el mismo instante que inician el gruñido. Y el mordisco es indiscriminado y sostenido. Por la calle son perros provocadores de combates sangrientos, incluso ante rivales más potentes que les causan heridas profundas, y sin quejarse...
Es que no tengo tan claro que sea agresión por irritación, o una agresión por protección de recursos, creo que eso debería evaluarlo más un profesional, pero en etología del perro no está tan bien visto ya el tema de "ser el jefe" con los humanos, supuestamente la dominación interespecífica no existe en los perros
Siempre y despues una vez mas SIEMPRE debe un profesional evaluar las cosas,yo solo pongo que un perro destetado prematuramente presenta muchos problemas de comportamiento,puedes estar en desacuerdo con la fuente que puse,o con el autor que puse,pero basta googlear y encontrar infinidad de autores y fuentes que sostienen la misma cosa,en ningun momento pretendo ser palabra autorizada y suplantar a un profesional.
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:36
Los cachorros deben estar al menos 12 semanas con su madre  
Generalmente se recomienda entregar a los cachorros antes. De hecho los beneficios de las ultiamas semanas antes de entregar a los cachorros son mas bien los hermanos y no la madre.
en esta etapa aprenden a gestionar las jerarquias
La madre no les enseña a relacionarse con seres humanos. Mucho menos le va a enseñar a gestionar unas jerarquias que no existen. Lo que le podrá enseñar esta relacionado con otros perros.
inhibir la agresividad en los juegos ya que su madre y hermanos se encargan de ello
No se inhibe la mordida. Eso lo hacen algunos humanos, los perros lo que aprenden es a controlarla. Hablamos de control en el juego, no de agresividad.
En este caso no quiso compartir un juguete  
Comportamiento de lo mas normal tanto en perros que han pasado mucho tiempo con su madre como en perros criador por humanos.
,su camada y madre le hubiesen enseñado a no comportarse de esa manera  
Generalmente enseñan a respetar lo que esta en la boca o entre las patas de otro perro. Los perros no se enseñan a no defender sus recursos. Sería una enseñanza profundamente desadaptativa.
Me refiero a irrecuperable en el sentido de que lo que el perro aprende en ese periodo queda impreso de por vida en el perro,deberas enseñarle tu de forma mucho mas trabajosa,todos los perros retirados de forma prematura tienen una gran desventaja,bastante dificil de subsanar
Generalmente hay problemas para relacionarse con otros perros. No hay ningún problema para enseñarles que suelten un juguete.
te aconsejo enseñarle como lo harian sus hermanos y madre,si cuando juega muerde fuerte,grita lo mas fino que puedas y deja de jugar con el por un rato
Yo no, nunca me ha gustado lo de los grititos. Con lo bien que entienden un "Ah, coño" y le apartes un poco como si te hubiera molestado (que por otra parte lo ha hecho). Entienden muy bien las reacciones naturales.
si se pone agresivo con un juguete debes quitarselo y ver alguna manera de corregirlo
Consigue que no ponga agresivo. Cada vez que lo haga vas a estar deteriorando la relación.
Son cachorros a partir de los tres meses, que presentan un comportamiento de agresión, tantopor alguna irritación, como por los intentos de ser "el jefe", aunque esta situación es etologíanatural en los "Canis lupus familiaris".
En el Canis Lupus Familiaris es natural que un cachorro de 3 meses intente ser el jefe? La parte de la neotenia nos la saltamos no?
Con el síndrome de agresión por irritación, no admiten ningún control de los dueños.
Y como explicas que perros con esta problemática puedan obedecer a ordenes incluso complejas en otras situaciones? Magia?
Muerden en el mismo instante que inician el gruñido.
Dificilmente.
Con todo respeto,pero que te pongas tu a nombre personal a rebatir uno por uno conceptos de profesionales me resulta de una irrelevancia escandalosa,pon tus fuentes para lo que dices,porque que lo diga Farag,no me alcanza para ni siquiera poner en duda e informarme mejor.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:46
Los cachorros deben estar al menos 12 semanas con su madre  
Generalmente se recomienda entregar a los cachorros antes. De hecho los beneficios de las ultiamas semanas antes de entregar a los cachorros son mas bien los hermanos y no la madre.
en esta etapa aprenden a gestionar las jerarquias
La madre no les enseña a relacionarse con seres humanos. Mucho menos le va a enseñar a gestionar unas jerarquias que no existen. Lo que le podrá enseñar esta relacionado con otros perros.
inhibir la agresividad en los juegos ya que su madre y hermanos se encargan de ello
No se inhibe la mordida. Eso lo hacen algunos humanos, los perros lo que aprenden es a controlarla. Hablamos de control en el juego, no de agresividad.
En este caso no quiso compartir un juguete  
Comportamiento de lo mas normal tanto en perros que han pasado mucho tiempo con su madre como en perros criador por humanos.
,su camada y madre le hubiesen enseñado a no comportarse de esa manera  
Generalmente enseñan a respetar lo que esta en la boca o entre las patas de otro perro. Los perros no se enseñan a no defender sus recursos. Sería una enseñanza profundamente desadaptativa.
Me refiero a irrecuperable en el sentido de que lo que el perro aprende en ese periodo queda impreso de por vida en el perro,deberas enseñarle tu de forma mucho mas trabajosa,todos los perros retirados de forma prematura tienen una gran desventaja,bastante dificil de subsanar
Generalmente hay problemas para relacionarse con otros perros. No hay ningún problema para enseñarles que suelten un juguete.
te aconsejo enseñarle como lo harian sus hermanos y madre,si cuando juega muerde fuerte,grita lo mas fino que puedas y deja de jugar con el por un rato
Yo no, nunca me ha gustado lo de los grititos. Con lo bien que entienden un "Ah, coño" y le apartes un poco como si te hubiera molestado (que por otra parte lo ha hecho). Entienden muy bien las reacciones naturales.
si se pone agresivo con un juguete debes quitarselo y ver alguna manera de corregirlo
Consigue que no ponga agresivo. Cada vez que lo haga vas a estar deteriorando la relación.
Son cachorros a partir de los tres meses, que presentan un comportamiento de agresión, tantopor alguna irritación, como por los intentos de ser "el jefe", aunque esta situación es etologíanatural en los "Canis lupus familiaris".
En el Canis Lupus Familiaris es natural que un cachorro de 3 meses intente ser el jefe? La parte de la neotenia nos la saltamos no?
Con el síndrome de agresión por irritación, no admiten ningún control de los dueños.
Y como explicas que perros con esta problemática puedan obedecer a ordenes incluso complejas en otras situaciones? Magia?
Muerden en el mismo instante que inician el gruñido.
Dificilmente.
Con todo respeto,pero que te pongas tu a nombre personal a rebatir uno por uno conceptos de profesionales me resulta de una irrelevancia escandalosa,pon tus fuentes para lo que dices,porque que lo diga Farag,no me alcanza para ni siquiera poner en duda e informarme mejor.
Es que estás confundiendo conceptos. La posesividad de rescursos es una característica natural que nada tiene que ver con la sociabilización y, de hecho, es potenciada en muchas razas.A ese perro no le pasa absolutamente nada. Por las razones que sean ha tomado ese hueso como una posesión que debe ser defendida. Lo que la dueña tiene que hacer es ganarse la confianza del perro si quiere eliminar la conducta, o directamente pasar del tema y dejarlo en paz cuando esté con su hueso. Enfrentarse a él o quitarle el hueso sólo puede llevar a que el perro desconfíe más de ella, deteriorará su relación y será peor.Por cierto, los perros son muy empáticos con el hombre. Saben leer muy bien nuestro lenguaje corporal y nuestro idioma. No hacen falta gritos ni gruñidos para comunicarnos con ellos.
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 17:53
Los cachorros deben estar al menos 12 semanas con su madre  
Generalmente se recomienda entregar a los cachorros antes. De hecho los beneficios de las ultiamas semanas antes de entregar a los cachorros son mas bien los hermanos y no la madre.
en esta etapa aprenden a gestionar las jerarquias
La madre no les enseña a relacionarse con seres humanos. Mucho menos le va a enseñar a gestionar unas jerarquias que no existen. Lo que le podrá enseñar esta relacionado con otros perros.
inhibir la agresividad en los juegos ya que su madre y hermanos se encargan de ello
No se inhibe la mordida. Eso lo hacen algunos humanos, los perros lo que aprenden es a controlarla. Hablamos de control en el juego, no de agresividad.
En este caso no quiso compartir un juguete  
Comportamiento de lo mas normal tanto en perros que han pasado mucho tiempo con su madre como en perros criador por humanos.
,su camada y madre le hubiesen enseñado a no comportarse de esa manera  
Generalmente enseñan a respetar lo que esta en la boca o entre las patas de otro perro. Los perros no se enseñan a no defender sus recursos. Sería una enseñanza profundamente desadaptativa.
Me refiero a irrecuperable en el sentido de que lo que el perro aprende en ese periodo queda impreso de por vida en el perro,deberas enseñarle tu de forma mucho mas trabajosa,todos los perros retirados de forma prematura tienen una gran desventaja,bastante dificil de subsanar
Generalmente hay problemas para relacionarse con otros perros. No hay ningún problema para enseñarles que suelten un juguete.
te aconsejo enseñarle como lo harian sus hermanos y madre,si cuando juega muerde fuerte,grita lo mas fino que puedas y deja de jugar con el por un rato
Yo no, nunca me ha gustado lo de los grititos. Con lo bien que entienden un "Ah, coño" y le apartes un poco como si te hubiera molestado (que por otra parte lo ha hecho). Entienden muy bien las reacciones naturales.
si se pone agresivo con un juguete debes quitarselo y ver alguna manera de corregirlo
Consigue que no ponga agresivo. Cada vez que lo haga vas a estar deteriorando la relación.
Son cachorros a partir de los tres meses, que presentan un comportamiento de agresión, tantopor alguna irritación, como por los intentos de ser "el jefe", aunque esta situación es etologíanatural en los "Canis lupus familiaris".
En el Canis Lupus Familiaris es natural que un cachorro de 3 meses intente ser el jefe? La parte de la neotenia nos la saltamos no?
Con el síndrome de agresión por irritación, no admiten ningún control de los dueños.
Y como explicas que perros con esta problemática puedan obedecer a ordenes incluso complejas en otras situaciones? Magia?
Muerden en el mismo instante que inician el gruñido.
Dificilmente.
Con todo respeto,pero que te pongas tu a nombre personal a rebatir uno por uno conceptos de profesionales me resulta de una irrelevancia escandalosa,pon tus fuentes para lo que dices,porque que lo diga Farag,no me alcanza para ni siquiera poner en duda e informarme mejor.
Es que estás confundiendo conceptos. La posesividad de rescursos es una característica natural que nada tiene que ver con la sociabilización y, de hecho, es potenciada en muchas razas.A ese perro no le pasa absolutamente nada. Por las razones que sean ha tomado ese hueso como una posesión que debe ser defendida. Lo que la dueña tiene que hacer es ganarse la confianza del perro si quiere eliminar la conducta, o directamente pasar del tema y dejarlo en paz cuando esté con su hueso. Enfrentarse a él o quitarle el hueso sólo puede llevar a que el perro desconfíe más de ella, deteriorará su relación y será peor.Por cierto, los perros son muy empáticos con el hombre. Saben leer muy bien nuestro lenguaje corporal y nuestro idioma. No hacen falta gritos ni gruñidos para comunicarnos con ellos.
Tal vez ,me explique mal,porque no confundo conceptos,leo un caso en el foro deduzco por lo que pone que el perro fue separado de forma prematura de su camada,se que es un problema grave hacerlo y basandome en eso lanzo la hipotesis para mi mas logica,el mal comportamiento del perro puede deberse a la separacion prematura, luego comento lo que varios profesionales me han dicho,un cachorro no entiende nuestro idioma,puedes decirle 100 veces oye,no me muerdas que lo seguira haciendo,un chillido es lo que haria su hermano si al jugar este lo lastima y eso si lo entiende,imitar esos comportamientos es mucho mas efectivo que hablarles.Si el cachorro muerde y mantiene la mordida con ganas porque se le saco un juguete en mi opinion es algo que debe atenderse.
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Farag

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:05
Con todo respeto,pero que te pongas tu a nombre personal a rebatir uno por uno conceptos de profesionales me resulta de una irrelevancia escandalosa,pon tus fuentes para lo que dices,porque que lo diga Farag,no me alcanza para ni siquiera poner en duda e informarme mejor.  
Repasa lo que he puesto y dime sobre que aspectos necesitas fuentes. Como entenderas lleva su tiempo, y creo que hay muchisimos aspectos que donde no va a ser ncesario. Según la fuente que ha aportado Bishop y no tu, el profesional, lo es en otra disciplina. A mi lo que me resulta de una irrelevancia escandalosa es si te alcanza o no para informarte mejor ;)
Es que estás confundiendo conceptos. La posesividad de rescursos es una característica natural que nada tiene que ver con la sociabilización y, de hecho, es potenciada en muchas razas.A ese perro no le pasa absolutamente nada. Por las razones que sean ha tomado ese hueso como una posesión que debe ser defendida. Lo que la dueña tiene que hacer es ganarse la confianza del perro si quiere eliminar la conducta, o directamente pasar del tema y dejarlo en paz cuando esté con su hueso. Enfrentarse a él o quitarle el hueso sólo puede llevar a que el perro desconfíe más de ella, deteriorará su relación y será peor.Por cierto, los perros son muy empáticos con el hombre. Saben leer muy bien nuestro lenguaje corporal y nuestro idioma. No hacen falta gritos ni gruñidos para comunicarnos con ellos.
Que bien te explicas. +100
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Farag

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:11
el perro fue separado de forma prematura de su camada,se que es un problema grave hacerlo y basandome en eso lanzo la hipotesis para mi mas logica,el mal comportamiento del perro puede deberse a la separacion prematura
Argumentalo. Que, cuando y como enseña la madre al cachorro que tenga relación con la posesividad de recursos y con su defensa hacia los humanos.
luego comento lo que varios profesionales me han dicho,un cachorro no entiende nuestro idioma,puedes decirle 100 veces oye,no me muerdas que lo seguira haciendo,un chillido es lo que haria su hermano si al jugar este lo lastima y eso si lo entiende,imitar esos comportamientos es mucho mas efectivo que hablarles.
No entienden nuestro idioma verbal pero si entienden nuestras reacciones y reconocen nuestros estados de ánimo. Si chillas cuando te muerde que estas intentando? Parecerte a su hermano? Que actue como si fueras otro perro? Crees que vasa ser capaz de sonar creible para el perro dando un chillido como si fueras otro perro?
Si el cachorro muerde y mantiene la mordida con ganas porque se le saco un juguete en mi opinion es algo que debe atenderse.  
Ahora es donde viene el problema, como lo atendemos?
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Silverfox

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:17
Tal vez ,me explique mal,porque no confundo conceptos,leo un caso en el foro deduzco por lo que pone que el perro fue separado de forma prematura de su camada,se que es un problema grave hacerlo y basandome en eso lanzo la hipotesis para mi mas logica,el mal comportamiento del perro puede deberse a la separacion prematura, luego comento lo que varios profesionales me han dicho,un cachorro no entiende nuestro idioma,puedes decirle 100 veces oye,no me muerdas que lo seguira haciendo,un chillido es lo que haria su hermano si al jugar este lo lastima y eso si lo entiende,imitar esos comportamientos es mucho mas efectivo que hablarles.Si el cachorro muerde y mantiene la mordida con ganas porque se le saco un juguete en mi opinion es algo que debe atenderse.
Vamos a ver. No. Los problemas de conducta derivados de la falta de sociabilización son mayoritariamente carencias comunicativas y de entendimiento con otros perros y, en algunos casos, inhibición de la mordida que no es el caso aquí. Este perro muerde protegiendo un recurso. No se trata de un problema de inhibición de la mordida, ni de algo que tenga nada que ver con una falta de sociabilización. De hecho, la separación prematura de un perro de su madre y hermanos no afecta en absoluto a su capacidad de relacionarse con personas. Es más, muchos de esos perros suplen carencias comunicativas caninas con comportamientos aprendidos humanos.Del mismo modo, el cachorro desde su nacimiento está genéticamente predispuesto a una colaboración con humanos. En un experimento que hizo no recuerdo quién (porque soy terrible para los nombres), mostró cachorros de lobo de dos meses y cachorros de perro de dos meses y comprobó que el lobo pasa del humano olímpicamente, mientras que el cachorro de perro está pendiente de los gestos humanos. Evidentemente, no podemos pretender que el cachorro entienda todo al principio, pero las reacciones naturales, aunque sean en nuestro lenguaje, lo comprenden estupendamente. Son animales fuertemente empáticos y socialies, y 30,000 años de evolución conjunta han hecho que sean sensibles a nuestro lenguaje corporal y natural. Puedes provar con grititos si quieres, no digo que no sea efectivo. Pero igual de efectivo es eso que un "mecagoentuputamadre". El cachorro se queda igual de descuadrado.
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:27
el perro fue separado de forma prematura de su camada,se que es un problema grave hacerlo y basandome en eso lanzo la hipotesis para mi mas logica,el mal comportamiento del perro puede deberse a la separacion prematura
Argumentalo. Que, cuando y como enseña la madre al cachorro que tenga relación con la posesividad de recursos y con su defensa hacia los humanos.
luego comento lo que varios profesionales me han dicho,un cachorro no entiende nuestro idioma,puedes decirle 100 veces oye,no me muerdas que lo seguira haciendo,un chillido es lo que haria su hermano si al jugar este lo lastima y eso si lo entiende,imitar esos comportamientos es mucho mas efectivo que hablarles.
No entienden nuestro idioma verbal pero si entienden nuestras reacciones y reconocen nuestros estados de ánimo. Si chillas cuando te muerde que estas intentando? Parecerte a su hermano? Que actue como si fueras otro perro? Crees que vasa ser capaz de sonar creible para el perro dando un chillido como si fueras otro perro?
Si el cachorro muerde y mantiene la mordida con ganas porque se le saco un juguete en mi opinion es algo que debe atenderse.  
Ahora es donde viene el problema, como lo atendemos?
No me interesa en lo mas minimo un debate dialectico basado en quitar frases de contexto,se que es practica habitual en este foro,pero insisto,no me interesa,asi que vamos a lo basico:Separar un cachorro antes de las 8/12 semanas es perjudicial para su futuro comportamiento o no?Si un cachorro juega con sus hermanos y les lastima estos chillan y se alejan de el o le muerden igual de fuerte,si no estas de acuerdo con eso discutelo con la naturaleza no conmigo.Bishop puso el link a la fuente que yo cite,ademas que me resulta una vez mas totalmente irrelevante quien puso la fuente,lo importnte es lo que esa fuente diga.La agresion por irritacion existe?es normal? segun Farag no pasa nada? hay que ignorarlo y seguir mirando la tele?Si tratamos de aportar conocimiento en un foro,es fundamental aclarar cuando son opiniones personales y cuando es informacion calificada.Como lo atendemos? facil,como atendemos todos los problemas,intentamos primero hacer algo y ver si se soluciona,y si no ponerlo en manos de un profesional,el resto solo humo...
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:34
Tal vez ,me explique mal,porque no confundo conceptos,leo un caso en el foro deduzco por lo que pone que el perro fue separado de forma prematura de su camada,se que es un problema grave hacerlo y basandome en eso lanzo la hipotesis para mi mas logica,el mal comportamiento del perro puede deberse a la separacion prematura, luego comento lo que varios profesionales me han dicho,un cachorro no entiende nuestro idioma,puedes decirle 100 veces oye,no me muerdas que lo seguira haciendo,un chillido es lo que haria su hermano si al jugar este lo lastima y eso si lo entiende,imitar esos comportamientos es mucho mas efectivo que hablarles.Si el cachorro muerde y mantiene la mordida con ganas porque se le saco un juguete en mi opinion es algo que debe atenderse.
Vamos a ver. No. Los problemas de conducta derivados de la falta de sociabilización son mayoritariamente carencias comunicativas y de entendimiento con otros perros y, en algunos casos, inhibición de la mordida que no es el caso aquí. Este perro muerde protegiendo un recurso. No se trata de un problema de inhibición de la mordida, ni de algo que tenga nada que ver con una falta de sociabilización. De hecho, la separación prematura de un perro de su madre y hermanos no afecta en absoluto a su capacidad de relacionarse con personas. Es más, muchos de esos perros suplen carencias comunicativas caninas con comportamientos aprendidos humanos.Del mismo modo, el cachorro desde su nacimiento está genéticamente predispuesto a una colaboración con humanos. En un experimento que hizo no recuerdo quién (porque soy terrible para los nombres), mostró cachorros de lobo de dos meses y cachorros de perro de dos meses y comprobó que el lobo pasa del humano olímpicamente, mientras que el cachorro de perro está pendiente de los gestos humanos. Evidentemente, no podemos pretender que el cachorro entienda todo al principio, pero las reacciones naturales, aunque sean en nuestro lenguaje, lo comprenden estupendamente. Son animales fuertemente empáticos y socialies, y 30,000 años de evolución conjunta han hecho que sean sensibles a nuestro lenguaje corporal y natural. Puedes provar con grititos si quieres, no digo que no sea efectivo. Pero igual de efectivo es eso que un "mecagoentuputamadre". El cachorro se queda igual de descuadrado.
Entiendo lo que dices,y estoy de acuerdo con que es tan efectivo un grito como un laputamadre, el problema es que tu tienes conocimientos avanzados en el tema y el 99.9% de la gente no y trata a los cachorros como a bebes humanos,asi que se trata de poner el grito como un cachorro mas para que no usen el "No bebe pequeño, a mami no le guta que el bebe muerda ehh piquitintintintin" y si en tu opinion no es importante el periodo de 12 semanas con su camada simplemente discrepo fuertemente con eso y ya esta,en mi experienia con cachorros abandonados de muy prematuros,siempre de siempre presentaron comportamientos problematicos de adultos,quien agresivo,quien miedoso,quien armaba un escandalo si lo dejaban solo y en todos de todos fue casi que imposible de adiestrar,pero esta si es experiencia mia personal
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:36
Por favor, cítame la parte donde digo que no es relevante el periodo de sociabilización.
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Farag

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:37
No me interesa en lo mas minimo un debate dialectico basado en quitar frases de contexto,se que es practica habitual en este foro,pero insisto,no me interesa,asi que vamos a lo basico:Separar un cachorro antes de las 8/12 semanas es perjudicial para su futuro comportamiento o no?
Separarlo antes de las 8 semanas si. Antes de las 12 no. De hecho generalmente es mejor separarle antes de las 12. Que rapido has cambiado de opinión.
Si un cachorro juega con sus hermanos y les lastima estos chillan y se alejan de el o le muerden igual de fuerte,si no estas de acuerdo con eso discutelo con la naturaleza no conmigo.
Que los hermanos chillan cuando les hacen daño ya lo he dicho antes. No es obstaculo para que los humanos no tengamos que hacer lo mismo.
La agresion por irritacion existe?es normal? segun Farag no pasa nada? hay que ignorarlo y seguir mirando la tele?
No es el nombre mas utilizado, pero si que existe. No es lo mismo que la protección de recursos, y sigo esperando que me expliques en que sentido afecta que este mas o menos tiempo con su madre. He dicho yo que haya que ignorarlo o por el contrario he dado incluso unas pautas para solucionarlo?
Si tratamos de aportar conocimiento en un foro,es fundamental aclarar cuando son opiniones personales y cuando es informacion calificada.
Tienes razón. En este caso es información cualificada.
Como lo atendemos? facil,como atendemos todos los problemas,intentamos primero hacer algo y ver si se soluciona,y si no ponerlo en manos de un profesional,el resto solo humo...  
Si me permites un consejo (esto es opinión), no experimentes a ver si se solucionan los problemas. Si no sabes si lo que se te ocurre funciona, llama al profesional directamente ;).
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Titulo: Mi cachorro me ha mordido al quitarle un hueso.

lennoncete

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:40
Angel, silver dice que este problema en concreto no es causado por separar prematuramente al cachorro... no que no traiga problemas hacerlo
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:46
Por favor, cítame la parte donde digo que no es relevante el periodo de sociabilización.
Dije que SI PARA TI NO ES RELEVANTE,no que lo dijeras,entonces si estamos de acuerdo con que es importante ese periodo y esta cachorro en particular se vio privado del mismo,debemos esperar comportamientos anomalos,y para mi lo que hizo lo interpreto como una agresion por irritacion,pero puedo equivocarme, es solo mi opinion basandome en la informacion que se dio en el post.
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Angel77

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Publicado: Tuesday 20 de November de 2012, 18:48
No me interesa en lo mas minimo un debate dialectico basado en quitar frases de contexto,se que es practica habitual en este foro,pero insisto,no me interesa,asi que vamos a lo basico:Separar un cachorro antes de las 8/12 semanas es perjudicial para su futuro comportamiento o no?
Separarlo antes de las 8 semanas si. Antes de las 12 no. De hecho generalmente es mejor separarle antes de las 12. Que rapido has cambiado de opinión.
Si un cachorro juega con sus hermanos y les lastima estos chillan y se alejan de el o le muerden igual de fuerte,si no estas de acuerdo con eso discutelo con la naturaleza no conmigo.
Que los hermanos chillan cuando les hacen daño ya lo he dicho antes. No es obstaculo para que los humanos no tengamos que hacer lo mismo.
La agresion por irritacion existe?es normal? segun Farag no pasa nada? hay que ignorarlo y seguir mirando la tele?
No es el nombre mas utilizado, pero si que existe. No es lo mismo que la protección de recursos, y sigo esperando que me expliques en que sentido afecta que este mas o menos tiempo con su madre. He dicho yo que haya que ignorarlo o por el contrario he dado incluso unas pautas para solucionarlo?
Si tratamos de aportar conocimiento en un foro,es fundamental aclarar cuando son opiniones personales y cuando es informacion calificada.
Tienes razón. En este caso es información cualificada.
Como lo atendemos? facil,como atendemos todos los problemas,intentamos primero hacer algo y ver si se soluciona,y si no ponerlo en manos de un profesional,el resto solo humo...  
Si me permites un consejo (esto es opinión), no experimentes a ver si se solucionan los problemas. Si no sabes si lo que se te ocurre funciona, llama al profesional directamente ;).
No cambio de opinion sostengo que deben estar 12 semanas,hay diferentes razas mas suseptibles y menos,pero yo no me traigo un cachorro a mi cada antes de las 12 semanas.El resto son opiniones tuyas y mas manipulacion de un texto sacandolo de contexto,que ya dije que no esta dentro de mis intereses este tipo de ejercicios dialecticos.
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