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Foro de Adiestramiento

Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
chaneln5

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 10:05
Hola, buenas me gustaría que entre todos pudieramos abrir un debate sobre lo que ha pasado en Alicante, 2 rottweiler han atacado a dos niñas sin motivo ninguno (aparentemente lo que dicen las noticias) y na de ellas con 50 puntos en la cabeza.  No entiendo como les encanta el morbo a los programas como el de Ana rosa con esos titulares que parece que se les llenen la boca al decir que dos perros de raza agresiva han atacado a dos niñas inocentes.Yo no digo que esos perros no estdesequilibrados y puedan atacer sin razon alguna,,,, pero no entiendo que se de mas importancia a que si esos perros sacrificados!!! siiiiiiii a la hoguera como antiguamente!! jeje, que en vez de intentar averiguar poque esos perros llegana a hacer eso, si es por sus dueños que los han desequilibrado o si esa persona ya no pueda tener mas perros.Yo como amantes de los animales estoy totalmente encontra de la sacrificacion, y encontra  de todos estos programas que viven de todas estas desgraciass.Me gustaría saber que pensaís gracias.
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Groutxo

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 10:34
Te recomiendo este articulohttp://www.perros.com/foros/razas-caninas/american-pit-bull-terrier/perros-potencialmente-peligrosos-versus-humanos-realmente-peligrosos.html
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Tay

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 10:57
Pues mi opinión es que no hay razas peligrosas de por sí, sino perros desequilibrados, mal educados, en ocasiones educados en la violencia y los golpes, independientemente de la raza que sean. De hecho, los perros que más a menudo tiran a morder son los perros de razas pequeñas, precisamente porque están mal educados, siempre en brazos y consentidos, pero como son pequeños pues son " fáciles " de controlar. El problema viene cuando esta misma educación se le da a un perro de 40 kilos con una mandíbula potente.No quiero decir con esto que TODOS los perros pequeños sean así tampoco, al igual que con los grandes, depende de lo que sus dueños les han enseñado.En mi urbanización hay perros de todas las clases, pitbulls, rottis, mestizos, perros pequeños, shar peis, presa canario etc.....yo solo he tenido problemas con una perra mestiza de shar pei que ha venido a atacar a mi perra en 3 ocasiones, la primera cuando mi perra tenía 4 o 5 meses. El problema de esa perra creo que es el miedo. Es una perra muy miedosa, está siempre temblando, su dueña una señora de entre 60 y 70 años le suele llevar suelta y sin bozal, sabiendo que siempre sale corriendo a atacar a los demás perros. El día que enganchó a mi perra, vino desde lejos corriendo y gruñendo (nosotras ni la habíamos visto) y yo me puse delante de mi perra, pero me esquivó y se tiró al cuello. Yo no pude hacer otra cosa que darle una patada para que la soltara.........y me dolió tener que hacerlo, pero no iba a consentir que matara a mi perra. Después se fue con la dueña, y esta siguió sin atarla. Le dije que tenía que atarla y llevarla con bozal, o al menos una de las dos cosas, pq no era la primera vez, que su perra era violenta..........no me hizo ni caso. Hace unas semanas nos volvimos a encontrar, en esta ocasión gracias a dios la perra hizo caso a la dueña y se quedó quieta, y la amarró. Yo por mi amor a los perros y mi creencia de que el perro tiene un problema y no es violento por naturaleza me fui a hablar con la señora con mi perra a mi lado. Le puse a mi perra de culo para que la oliera, pero cuando mi perra se daba la vuelta para darle un lametón (pq mi perra es así va siempre de cara a lamerles la cara) pues se tiraba a por ella. La verdad es q la perra no para de temblar, no se que le pasa. La señora dice que ella tiene mucha experiencia en educar perros...........ya lo veo ya...........si cuando la perra se tira a por mi perra, después ella le grita, y la perra se le pone toda sumina y ella le hace mil mimitos........en fin que no hubo manera de que se hicieran amigas. Esa perra no es peligrosa porque sea un shar pei, es peligrosa pq por algún motivo tiene miedo a todo........y ataca. Por lo menos ahora cuando me ve de lejos ata a la perra y se va para otro lado, ya le he dicho que cualquier dia le van a poner una denuncia, por llevarla suelta.........de hecho creo que al hijo que tiene a la madre y una hermana de esta perra ya le han puesto varias...........El otro día me econtré con un tipo que iba con una hembre cachorro de pitbull, preciosa, nos pusimos a hablar y las perras todo el rato querían jugar, yo cogí a la mia, le dije que se tumbara y se quedó ahí quieta, bueno pues como la suya no le hacía caso, el tío cada vez le hablaba peor a la perra.........al final le gritaba y le levantaba la mano y la perra estaba acojonada...........yo creía que se iba a hacer pis y todo..........le dije que no le hablara así a la perra, y el tío erre q erre.....al final me fui por no darle yo a él, y pensé, el día de mañana a esta perra se le cruzará el cable y le comerá un brazo.........pero es normal si la estás educando a palos y gritos........ya no me paro a hablar con él por no liarla.Y en la clínica veterinaria, el único perro que me ha mordido ha sido un yorkshire, tb por miedo..........Así que los perros no atacan por placer, como los humanos, atacan por miedo, por algún problema psicológico o maltrato, por la educación que se les ha dado, pq se les incita a ello en algunos casos. Lo ideal sería concienciar a esas personas de que sus perros tienen un problema y ellos quisieran corregirlo, pero estoy harta de ver como la gente se gasta más de mil euros en comprar un perro, y no son capaces de gastarse algo menos en la educación para toda la vida de su perro, por eso pasan las cosas que pasan. Yo pondría una ley que obligara a todo aquel que tiene un perro, sea de la raza que sea, o mestizo, del tamaño que sea, a darle una educación basica de obediencia y a hacer un curso de psicología canina para que sepan tratar a un perro y educarlo. Moraleja: No hay perros peligrosos, hay dueños peligrosos y dueños irresponsables.
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Lobito

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 12:39
Pues mi opinión es que no hay razas peligrosas de por sí, sino perros desequilibrados, mal educados, en ocasiones educados en la violencia y los golpes, independientemente de la raza que sean. De hecho, los perros que más a menudo tiran a morder son los perros de razas pequeñas, precisamente porque están mal educados, siempre en brazos y consentidos, pero como son pequeños pues son " fáciles " de controlar. El problema viene cuando esta misma educación se le da a un perro de 40 kilos con una mandíbula potente.No quiero decir con esto que TODOS los perros pequeños sean así tampoco, al igual que con los grandes, depende de lo que sus dueños les han enseñado.En mi urbanización hay perros de todas las clases, pitbulls, rottis, mestizos, perros pequeños, shar peis, presa canario etc.....yo solo he tenido problemas con una perra mestiza de shar pei que ha venido a atacar a mi perra en 3 ocasiones, la primera cuando mi perra tenía 4 o 5 meses. El problema de esa perra creo que es el miedo. Es una perra muy miedosa, está siempre temblando, su dueña una señora de entre 60 y 70 años le suele llevar suelta y sin bozal, sabiendo que siempre sale corriendo a atacar a los demás perros. El día que enganchó a mi perra, vino desde lejos corriendo y gruñendo (nosotras ni la habíamos visto) y yo me puse delante de mi perra, pero me esquivó y se tiró al cuello. Yo no pude hacer otra cosa que darle una patada para que la soltara.........y me dolió tener que hacerlo, pero no iba a consentir que matara a mi perra. Después se fue con la dueña, y esta siguió sin atarla. Le dije que tenía que atarla y llevarla con bozal, o al menos una de las dos cosas, pq no era la primera vez, que su perra era violenta..........no me hizo ni caso. Hace unas semanas nos volvimos a encontrar, en esta ocasión gracias a dios la perra hizo caso a la dueña y se quedó quieta, y la amarró. Yo por mi amor a los perros y mi creencia de que el perro tiene un problema y no es violento por naturaleza me fui a hablar con la señora con mi perra a mi lado. Le puse a mi perra de culo para que la oliera, pero cuando mi perra se daba la vuelta para darle un lametón (pq mi perra es así va siempre de cara a lamerles la cara) pues se tiraba a por ella. La verdad es q la perra no para de temblar, no se que le pasa. La señora dice que ella tiene mucha experiencia en educar perros...........ya lo veo ya...........si cuando la perra se tira a por mi perra, después ella le grita, y la perra se le pone toda sumina y ella le hace mil mimitos........en fin que no hubo manera de que se hicieran amigas. Esa perra no es peligrosa porque sea un shar pei, es peligrosa pq por algún motivo tiene miedo a todo........y ataca. Por lo menos ahora cuando me ve de lejos ata a la perra y se va para otro lado, ya le he dicho que cualquier dia le van a poner una denuncia, por llevarla suelta.........de hecho creo que al hijo que tiene a la madre y una hermana de esta perra ya le han puesto varias...........El otro día me econtré con un tipo que iba con una hembre cachorro de pitbull, preciosa, nos pusimos a hablar y las perras todo el rato querían jugar, yo cogí a la mia, le dije que se tumbara y se quedó ahí quieta, bueno pues como la suya no le hacía caso, el tío cada vez le hablaba peor a la perra.........al final le gritaba y le levantaba la mano y la perra estaba acojonada...........yo creía que se iba a hacer pis y todo..........le dije que no le hablara así a la perra, y el tío erre q erre.....al final me fui por no darle yo a él, y pensé, el día de mañana a esta perra se le cruzará el cable y le comerá un brazo.........pero es normal si la estás educando a palos y gritos........ya no me paro a hablar con él por no liarla.Y en la clínica veterinaria, el único perro que me ha mordido ha sido un yorkshire, tb por miedo..........Así que los perros no atacan por placer, como los humanos, atacan por miedo, por algún problema psicológico o maltrato, por la educación que se les ha dado, pq se les incita a ello en algunos casos. Lo ideal sería concienciar a esas personas de que sus perros tienen un problema y ellos quisieran corregirlo, pero estoy harta de ver como la gente se gasta más de mil euros en comprar un perro, y no son capaces de gastarse algo menos en la educación para toda la vida de su perro, por eso pasan las cosas que pasan. Yo pondría una ley que obligara a todo aquel que tiene un perro, sea de la raza que sea, o mestizo, del tamaño que sea, a darle una educación basica de obediencia y a hacer un curso de psicología canina para que sepan tratar a un perro y educarlo. Moraleja: No hay perros peligrosos, hay dueños peligrosos y dueños irresponsables.
Los perros atacan por mil razones, dominancia, miedo, problemas de conducta, problemas psicológicos...A mi perro le llevo suelto siempre, y casi nunca se pelea con los perros, los huele, juega con ellos si les cae bien y si no pasa, pero hay ciertos perros a los que sí se lanza, sin motivo aparente, pero ellos sí lo ven. Ayer sin ir más lejos, me cruzo con un tio con dos perros (machos ambos) llega el mio al labrador, le huele, y sigue, llega al spaniel bretón y se quedan ambos super tiesos, hasta que el mio se lanzó, cuando se enzarza no muerde, marca al otro perro en el cuello y se pone muy violento, pero el otro lloró y me asusté por si le había hecho algo, al final nada, los dos babeaos pero ninguna herida.Es muy raro, por no decir imposible, que un perro dominante se lleve bien con todos los perros, siempre hay alguno que se le cruza. Los sumisos son otro rollo, son como una bendición XD.Respecto a los Rottys, dijeron por la tele cuando entrevistaron a los vecinos que NUNCA habían visto esos perros, eran perros asociales, no tenían unas pautas de comportamiento con otras criaturas, así que el día que se vieron en un mundo tan basto y grande como es la calle de su casa se vieron abordados y con miedo, y reaccionaron como cualquier animal acojonado, atacaron a lo primero que vieron más débil que ellos.Son los dueños los que necesitan una educación para tener un perro, pero ya no de "raza peligrosa" como dicen, hasta un westy puede hacer estragos cuando está mal educado. Además al dueño lo metería en la cárcel por homicidio involuntario,y cumpliendo condenas íntegras, verías como así se acaban las gilipolleces
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Delaier

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 16:20
Los perros atacan por mil razones, dominancia, miedo, problemas de conducta, problemas psicológicos...A mi perro le llevo suelto siempre, y casi nunca se pelea con los perros, los huele, juega con ellos si les cae bien y si no pasa, pero hay ciertos perros a los que sí se lanza, sin motivo aparente, pero ellos sí lo ven. Ayer sin ir más lejos, me cruzo con un tio con dos perros (machos ambos) llega el mio al labrador, le huele, y sigue, llega al spaniel bretón y se quedan ambos super tiesos, hasta que el mio se lanzó, cuando se enzarza no muerde, marca al otro perro en el cuello y se pone muy violento, pero el otro lloró y me asusté por si le había hecho algo, al final nada, los dos babeaos pero ninguna herida.Es muy raro, por no decir imposible, que un perro dominante se lleve bien con todos los perros, siempre hay alguno que se le cruza. Los sumisos son otro rollo, son como una bendición XD.
Querido amigo, es cierto que hay miles de razones (aunque se pueden agrupar en 20) pero aunque se lleven mal con un perro en concreto, si salta ante una actitud concreta es nuestra obligación como propietarios el saber leer los signos previos de dicha actitud.Eso significa que somos responsables de nuestros animales y si los llevamos sueltos es porque pensamos que podemos anticiparnos a cualquier problema. Por naturaleza 2 perros adultos que se encuentren deberian retarse, y o bien uno de ellos asumir su roll de sumiso o bien si no dan su brazo a torcer enfrentarse.  Luego cada encuentro con un perro es un mundo, si tu perro es sumiso puedes llevarlo suelto siemrpe que sea sumiso tranquilo. SI es sumiso con miedo debes llevarlo siemrpe atado (atacará cuando el otro perro intente someterlo) y habria que empezar una terapia con el.Si es dominante como Lobito si ves un perro dominante debes llamarlo a tu lado y ordenarle que se quede quiero. Un dia encontrarás un perro dominante desequilibrado, o peor, una perra co-alfa dominante-tranquila. Tu macho se pondrá chulo con objeto de reclamarla  y irá a tomar posesión de ella, ella le avisará y el tuyo la atacará sin animo de morderla pero si de someterla.....y la perra podria matarlo (una perra no se dejará marcar, eso indicaria que acepta su superioridad y por lo tanto que la monten, y si es una co-alfa matará al que se atreva a hacerlo), simplemente en esas peleas una perra dominante no inhibe la mordida y para ella la pelea es a muerte, eso si, no atacará si la dejan en paz, salvo que se encuentre a otroa co-alfa dominante que le vaya a quitar el puesto, epro eso se da ya dentrod e las manadas, no con extraños.Cuando veas tensionado a tu perro llamalo inmediatamente sin darle tiempo a que finalicen el ritual, si no te obedece en esas circunstancias significa que aun no esta tu perro preparado para ir suelto cuando hay posibilidad de encontrarse a otros perros y deberias replantearte cual es el roll que asume tu perro en los paseos por mucho qye vaya detras, etc.Y 100x1200 deacuerdo con que deberia haber un carnet de tenencia de perro, del que sea, con normas de psicologia, conducta y adiestramiento... pero al final el perro es lo ultimo que importa a los politicos y las asociaciones de amantes de los animales se lanzarian a deguello criticando que se está atacando a los propietarios de animales, etc, ect.
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reka

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Casi Adicto
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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 16:28
Hay dueños PELIGROSOS eee IRRESPONSABLES, los animales son eso animales, reaccionan muchas veces por impulsos, pero si tenemos bien sociabilizado y ensañado a nuestros perros, no tienen porque suceder casos como los de dias atras. COMO SE PUEDE VENDER UN ROTTWAILER a una señora de 80 AÑOS?????????? que alguien me lo explique porque no lo entiendo, y mucho peor ¿como una señora de 80 años se le ocurre tener perros que si quieren la arrastran por el suelo????? En fin lo que mas penita me da son esa cria y el padre y hermano y despues esos perros que sin culpa van a pagar LA IMPRUDENCIA de su "dueña".
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Tay

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 16:33
Me ha gustado mucho tu post.Yo espero que Lobito no te de un disgusto un día de estos, a tí o a los demás. Yo no veo normal que un perro ataque a otro por el motivo que sea....y lo veas tan normal. Por eso debe ir atado, para evitar estas cosas......porque al fin y al cabo el/la responsable eres tú.
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chese123

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 16:35
Cada uno debe saber lo que tiene entre manos.A mí me gustaría que mi perro saliera a mi lado, se parara al cruzar, no fuera dominante e inseguro.Pero aunque ha mejorado mucho sé que no es así, aún le falta y cómo la mayoría de perros están peor que el mio.Correa y si lo suelto, con mil ojos, premios y juguetes.
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Tay

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 16:45
Pues eso, cada uno sabe el perro que tiene, o deberia saberlo, y actuar en consecuencia, no siendo irresponsable, y si no se le puede soltar por su forma de actuar, pues no se le suelta, y si le tienes que poner un bozal pues se lo pones.......lo que no puede ser es que por la irresponsabilidad de algunos dueños, otras personas o animales puedan sufrir daños.
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Lobito

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 16:57
Los perros atacan por mil razones, dominancia, miedo, problemas de conducta, problemas psicológicos...A mi perro le llevo suelto siempre, y casi nunca se pelea con los perros, los huele, juega con ellos si les cae bien y si no pasa, pero hay ciertos perros a los que sí se lanza, sin motivo aparente, pero ellos sí lo ven. Ayer sin ir más lejos, me cruzo con un tio con dos perros (machos ambos) llega el mio al labrador, le huele, y sigue, llega al spaniel bretón y se quedan ambos super tiesos, hasta que el mio se lanzó, cuando se enzarza no muerde, marca al otro perro en el cuello y se pone muy violento, pero el otro lloró y me asusté por si le había hecho algo, al final nada, los dos babeaos pero ninguna herida.Es muy raro, por no decir imposible, que un perro dominante se lleve bien con todos los perros, siempre hay alguno que se le cruza. Los sumisos son otro rollo, son como una bendición XD.
Querido amigo, es cierto que hay miles de razones (aunque se pueden agrupar en 20) pero aunque se lleven mal con un perro en concreto, si salta ante una actitud concreta es nuestra obligación como propietarios el saber leer los signos previos de dicha actitud.Eso significa que somos responsables de nuestros animales y si los llevamos sueltos es porque pensamos que podemos anticiparnos a cualquier problema. Por naturaleza 2 perros adultos que se encuentren deberian retarse, y o bien uno de ellos asumir su roll de sumiso o bien si no dan su brazo a torcer enfrentarse.  Luego cada encuentro con un perro es un mundo, si tu perro es sumiso puedes llevarlo suelto siemrpe que sea sumiso tranquilo. SI es sumiso con miedo debes llevarlo siemrpe atado (atacará cuando el otro perro intente someterlo) y habria que empezar una terapia con el.Si es dominante como Lobito si ves un perro dominante debes llamarlo a tu lado y ordenarle que se quede quiero. Un dia encontrarás un perro dominante desequilibrado, o peor, una perra co-alfa dominante-tranquila. Tu macho se pondrá chulo con objeto de reclamarla  y irá a tomar posesión de ella, ella le avisará y el tuyo la atacará sin animo de morderla pero si de someterla.....y la perra podria matarlo (una perra no se dejará marcar, eso indicaria que acepta su superioridad y por lo tanto que la monten, y si es una co-alfa matará al que se atreva a hacerlo), simplemente en esas peleas una perra dominante no inhibe la mordida y para ella la pelea es a muerte, eso si, no atacará si la dejan en paz, salvo que se encuentre a otroa co-alfa dominante que le vaya a quitar el puesto, epro eso se da ya dentrod e las manadas, no con extraños.Cuando veas tensionado a tu perro llamalo inmediatamente sin darle tiempo a que finalicen el ritual, si no te obedece en esas circunstancias significa que aun no esta tu perro preparado para ir suelto cuando hay posibilidad de encontrarse a otros perros y deberias replantearte cual es el roll que asume tu perro en los paseos por mucho qye vaya detras, etc.Y 100x1200 deacuerdo con que deberia haber un carnet de tenencia de perro, del que sea, con normas de psicologia, conducta y adiestramiento... pero al final el perro es lo ultimo que importa a los politicos y las asociaciones de amantes de los animales se lanzarian a deguello criticando que se está atacando a los propietarios de animales, etc, ect.
Con las hembras, cuando le plantan cara éste sale por patas, creo que sabe lo que hay con ellas. Sólo tiene problemas con determinados machos, desde que lo tengo sólo he tenido problemas con 3, 1 porque él jugaba con una hembra y vino otro a meter bronca (disputa por la hembra) El segundo fue porque lobo se acercó a oler y el otro le gruñó y se lanzó. La 3a fué porque se quedaron ambos muy tensos, con la mirada fija el uno en el otro, y cuando le llamé fué automaticamente se lanzó a dominarle (como si fuera una orden de ataque) Tú puedes tener a tu perro perfectamente adiestrado, por el mejor adiestrador del mundo, que como le venga el instinto, ni clicker, ni pelota. ni leches, hará lo que su instinto le diga, no olvidemos que por muchos años que lleven con nosotros son animales (incluso nosotros nos movemos por instintos dejando de lado la razón más de una vez)
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Delaier

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:07
Tú puedes tener a tu perro perfectamente adiestrado, por el mejor adiestrador del mundo, que como le venga el instinto, ni clicker, ni pelota. ni leches, hará lo que su instinto le diga, no olvidemos que por muchos años que lleven con nosotros son animales (incluso nosotros nos movemos por instintos dejando de lado la razón más de una vez)
Lobito, he llegado a interrumpir una copula con una orden, a efectos prácticos un lider puede ordenar cualqueir cosa en cualquier momento, si eres equilibrado y aprende a entender ese equilibrio obedecerá ante un chuleton, ante una miss palydog 2009 e incluso ante un desafio.EL motivo es que los desafios entre manadas se producen entre los lideres y el resto de manadas acompaña, el primer ataque lo realiza el lider y no el resto de perros (por algo el lider es el mas equilibrado, para evitar las peleas que no llevan a ningun sitio).EL control absoluto sobre el animal es dificil, pero mas que pausible, se consigue con proyeccion de energia.Por eso un perro adiestrado puede ser agresivo, un perro educado no, el adiestrameinto es a base de premios, la educación a base de energia y de los que transmites al animal sobre ti.
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Tay

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:13
De todos modos no es lo mismo un toque de atención de un perro a otro que un ataque en toda regla que es a lo que yo me refiero, a un ensañamiento de un perro con otro, o con una persona.
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Delaier

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:23
De todos modos no es lo mismo un toque de atención de un perro a otro que un ataque en toda regla que es a lo que yo me refiero, a un ensañamiento de un perro con otro, o con una persona.
Los toques de atención entre perros de distintas manadas no son toques de atención, siempre es un ataque.Se admiten toques de atencion:Entre la misma manada (y se puede incluir manada a los perros que ve todos los dias en el parque), De adultos a cachorros, (ojo desde los 8 meses ya no hay cachorros para el perro) Si la pelea es entre perros macho de otra manada, solo se busca que uno se rinda y se largue (no se busca peleas a muerte, no hay escasez de comida y sería economicamente prohibitivo, por lo que la naturaleza lo deja así, una simple pelea por el espacio).Pero un ataque es un ataque, lo que pasa es que si el otro asume la derrota rapidamente o intervienen los amos no va a mas. Pero si no dan su brazo a torcer llevaran la pelea a donde haga falta.Si la pelea es con hembras ya hablamos de otras cosas.
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Tay

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:31
Entonces la perra que vino a atacar a mi perra por 3 veces es por pura violencia?1er intento: mi perra tenía 3 o 4 meses, el chico me las fue a enseñar, las sacó de su furgoneta y se tiraron a por la mía, menos mal que él las sujetó.2ª intento:mi perra con 5 o 6 meses.La madre, esa señora mayor que comentaba, llevaba a dos de ellas sueltas........una se cruzó la carretera para venir a por la mía. El adiestrador q estaba conmigo, se puso delante de mi perra todo firme, no se que le dijo q la otra perra, que se sio la vuelta y se fue.3ª vez, hace unos meses,  yo estoy en el campo con mi perra tan tranquila, ella va con su perra por la acera, yo ni las ví. De repente aparece la perra corriendo como loca muy agachada y gruñendo desde lejos, mi perra se esconde detrás de mí, yo me planto firme como hizo el adiestrador, pero la perra me esquiva y se le tira al cuello..............yo le di una patada en las costillas y la perra se quedó tan tranquila, se dio media vuelta y se fue agachándose, como arrepentida a los pies de su dueña. Siempre hace lo mismo, se tira a morder, y después va toda sumisa a los pies de su dueña.Ya no se que hacer si vuelve a pasar............te diré que mi perra nunca le ha gruñido a ningún otro perro, ni ladrado, ni desafiado ni nada de nada, siempre quiere jugar con todos y darles lametones, pero a esta en concreto ni se le había acercado nunca.......
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Lobito

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:34
De todos modos no es lo mismo un toque de atención de un perro a otro que un ataque en toda regla que es a lo que yo me refiero, a un ensañamiento de un perro con otro, o con una persona.
Los toques de atención entre perros de distintas manadas no son toques de atención, siempre es un ataque.Se admiten toques de atencion:Entre la misma manada (y se puede incluir manada a los perros que ve todos los dias en el parque), De adultos a cachorros, (ojo desde los 8 meses ya no hay cachorros para el perro) Si la pelea es entre perros macho de otra manada, solo se busca que uno se rinda y se largue (no se busca peleas a muerte, no hay escasez de comida y sería economicamente prohibitivo, por lo que la naturaleza lo deja así, una simple pelea por el espacio).Pero un ataque es un ataque, lo que pasa es que si el otro asume la derrota rapidamente o intervienen los amos no va a mas. Pero si no dan su brazo a torcer llevaran la pelea a donde haga falta.Si la pelea es con hembras ya hablamos de otras cosas.
Tenía entendido que las peleas por dominancia son muestras de fuerza y potencial y siempre hay uno que admite la derrote antes de llegar a mayores, si llega a mayores es que la pelea no era por dominancia de un animal a otro. (te digo que es lo que tenía entendido, seguramente esté equivocado) En las peleas que ha tenido mi perro, si hubiera querido morder lo hubiera hecho sin problemas, suelen ser con mucho gruñido ambos corriendo en la misma dirección y marcándose en el cuello (por eso terminan babeados)
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Lobito

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:37
Entonces la perra que vino a atacar a mi perra por 3 veces es por pura violencia?1er intento: mi perra tenía 3 o 4 meses, el chico me las fue a enseñar, las sacó de su furgoneta y se tiraron a por la mía, menos mal que él las sujetó.2ª intento:mi perra con 5 o 6 meses.La madre, esa señora mayor que comentaba, llevaba a dos de ellas sueltas........una se cruzó la carretera para venir a por la mía. El adiestrador q estaba conmigo, se puso delante de mi perra todo firme, no se que le dijo q la otra perra, que se sio la vuelta y se fue.3ª vez, hace unos meses,  yo estoy en el campo con mi perra tan tranquila, ella va con su perra por la acera, yo ni las ví. De repente aparece la perra corriendo como loca muy agachada y gruñendo desde lejos, mi perra se esconde detrás de mí, yo me planto firme como hizo el adiestrador, pero la perra me esquiva y se le tira al cuello..............yo le di una patada en las costillas y la perra se quedó tan tranquila, se dio media vuelta y se fue agachándose, como arrepentida a los pies de su dueña. Siempre hace lo mismo, se tira a morder, y después va toda sumisa a los pies de su dueña.Ya no se que hacer si vuelve a pasar............te diré que mi perra nunca le ha gruñido a ningún otro perro, ni ladrado, ni desafiado ni nada de nada, siempre quiere jugar con todos y darles lametones, pero a esta en concreto ni se le había acercado nunca.......
Esa señora sí que debería atar a su perra, si se cruza la calle y todo haciendo caso omiso ya no queda en disputas con perros, puede haber un accidente brutal con coches.EDIT: Entonces Delaier que me recomiendas que haga si vuelve a pasar con otro perro, porque no le voy a atar si se lleva bien con 20 y mal con uno, además su adiestramiento avanza a zancadas cuando va suelto, y se le ve muchísimo más feliz.
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Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
Tay

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:41
Entonces la perra que vino a atacar a mi perra por 3 veces es por pura violencia?1er intento: mi perra tenía 3 o 4 meses, el chico me las fue a enseñar, las sacó de su furgoneta y se tiraron a por la mía, menos mal que él las sujetó.2ª intento:mi perra con 5 o 6 meses.La madre, esa señora mayor que comentaba, llevaba a dos de ellas sueltas........una se cruzó la carretera para venir a por la mía. El adiestrador q estaba conmigo, se puso delante de mi perra todo firme, no se que le dijo q la otra perra, que se sio la vuelta y se fue.3ª vez, hace unos meses,  yo estoy en el campo con mi perra tan tranquila, ella va con su perra por la acera, yo ni las ví. De repente aparece la perra corriendo como loca muy agachada y gruñendo desde lejos, mi perra se esconde detrás de mí, yo me planto firme como hizo el adiestrador, pero la perra me esquiva y se le tira al cuello..............yo le di una patada en las costillas y la perra se quedó tan tranquila, se dio media vuelta y se fue agachándose, como arrepentida a los pies de su dueña. Siempre hace lo mismo, se tira a morder, y después va toda sumisa a los pies de su dueña.Ya no se que hacer si vuelve a pasar............te diré que mi perra nunca le ha gruñido a ningún otro perro, ni ladrado, ni desafiado ni nada de nada, siempre quiere jugar con todos y darles lametones, pero a esta en concreto ni se le había acercado nunca.......
Esa señora sí que debería atar a su perra, si se cruza la calle y todo haciendo caso omiso ya no queda en disputas con perros, puede haber un accidente brutal con coches.EDIT: Entonces Delaier que me recomiendas que haga si vuelve a pasar con otro perro, porque no le voy a atar si se lleva bien con 20 y mal con uno, además su adiestramiento avanza a zancadas cuando va suelto, y se le ve muchísimo más feliz.
Lo que yo no entiendo es que una hembra ataque a un cachorro............no lo entiendo, y ahora que mi perra ya no es cachorro pues peor.
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Delaier

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:48
De todos modos no es lo mismo un toque de atención de un perro a otro que un ataque en toda regla que es a lo que yo me refiero, a un ensañamiento de un perro con otro, o con una persona.
Los toques de atención entre perros de distintas manadas no son toques de atención, siempre es un ataque.Se admiten toques de atencion:Entre la misma manada (y se puede incluir manada a los perros que ve todos los dias en el parque), De adultos a cachorros, (ojo desde los 8 meses ya no hay cachorros para el perro) Si la pelea es entre perros macho de otra manada, solo se busca que uno se rinda y se largue (no se busca peleas a muerte, no hay escasez de comida y sería economicamente prohibitivo, por lo que la naturaleza lo deja así, una simple pelea por el espacio).Pero un ataque es un ataque, lo que pasa es que si el otro asume la derrota rapidamente o intervienen los amos no va a mas. Pero si no dan su brazo a torcer llevaran la pelea a donde haga falta.Si la pelea es con hembras ya hablamos de otras cosas.
Tenía entendido que las peleas por dominancia son muestras de fuerza y potencial y siempre hay uno que admite la derrote antes de llegar a mayores, si llega a mayores es que la pelea no era por dominancia de un animal a otro. (te digo que es lo que tenía entendido, seguramente esté equivocado) En las peleas que ha tenido mi perro, si hubiera querido morder lo hubiera hecho sin problemas, suelen ser con mucho gruñido ambos corriendo en la misma dirección y marcándose en el cuello (por eso terminan babeados)
Razon tienes, la cuestion es el grado de terquedad de un perro, y hasta que se relajen las heridas pueden ser de consideración y añado, estamos hablando de animales psicológicamente sanos, con impronta bien definida (base del comportamiento social marcada por la madre) y rolles correctos transmitidos por sus dueños u otros perros (el perro no nace sabiendo dominancia, etc, sino imitando el comportamiento de los lideres).¿pero los perros estan sanos psicológicamente? Un perro neurótico o dominante por miedo se sale de estos parametros, son enfermos mentales y actuan como tales.Por otra parte existen perros que igual no identifican como perro a otro perro, en ese caso la agresividad puede ser por presa, y en ese caso olvidate, el único objetivo es la caza del otro.
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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:49
 Hola! Todo que pasa con los animales es falta de responsavilidad . Y seguro ya lose que digo.Tengo una hemra con dos coj.......Ya tiene casi 5 años y abeces tengo estar pendiente de ella.Cada raza tiene sus haracteristicas,no hablo por la persoanalidad de cado perro.
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Delaier

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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:54
Lo que yo no entiendo es que una hembra ataque a un cachorro............no lo entiendo, y ahora que mi perra ya no es cachorro pues peor.
QUitando el hecho de que la mayoria de los perros con los que te cruzas son animales maleados, mal educados (eso si, se sientan y dan la pata) algunos neuroticos, fustrados, maltaratados psicologicamente (y algunos fisicamente) que alomejor han sido agredidos por sus amos y cuando han mostrado sumisión el amo les ha seguido agrediendo (aunque fuese con la mano) enseñandoles que la sumisión no para la agresión etc.Las hembras son agresivas con las hembras, en esos casos ademas no hay inibición a la mordida, y el único objetivo es eliminar a la otra nueva hembra antes de que sea aceptada por la manada, una co-Alfa no admitirá cachorros de otras hembras.El perro que impone su dominancia se asegura el cubrir a una o varias hembras (depende de la raza y entorno social y recursos) en el caso de las hembras la co-Alfa inhibirá la ovulación correcta del resto de hembras, favoreciendo los mal llamados embarazos psicológicos para que ayuden en las tareas de crianza de su camada.UN perro macho puede ser admitido en una nueva manada, en la naturaleza una nueva hembra no lo será.
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Publicado: Friday 04 de June de 2010, 17:58
EDIT: Entonces Delaier que me recomiendas que haga si vuelve a pasar con otro perro, porque no le voy a atar si se lleva bien con 20 y mal con uno, además su adiestramiento avanza a zancadas cuando va suelto, y se le ve muchísimo más feliz.
Simplemente cortarle esa actitud de chulo, romperle tu a tu perro y su amo al suyo el enfrentamiento, nu NO, un Tse, y cambiarle de actividad, llamarle a tu lado y esperar a que se relaje 1 minuto, fijaros en quien empieza la pelea (quien mira primero, quien inicia el reto) y que ese perro lo corrija su dueño (otra cosa es que colabore el dueño si es otro perro).Si no puedes cortarle ese impulso, simplemente tendrias que atarlo, pero el objetivo es saber cortarle el impulso sin necesidad de atarlo.
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