Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?

Yo creo que por supuesto la raza del perro influye, pero no como está legislado, tal y como está la legislación, los perros de raza fuerte son los peligrosos y bueno, si, tienen más fuerza, es más peligroso un Rotty que un caniche, pero siempre he visto morder más a los perros de raza pequeña, caniches, yorshire, westys, etc, no niego que como todos, muy por culpa de los dueños, por tenerlos sobreprotegidos y mimados, pero muchos de estos, vas a acariciarlo y te pegan un bocado, pero claro, al ser una raza pequeña, no te van a matar, así que normalmente ni llaman la atención del dueño, como se dice en mi tierra "tienes más mala leche que un perro chiquinino" jeje. Esa vieja de la noticias dramática de esta semana, tenía 2 rotty, no los sacaba, a una raza que necesita ejercicio y quemar energía, seguramente los tendría sin socializar hacía bastantes años, y la culpa es del perro? te haces de un caniche que sólo con corretear por tu casa ya quema su energía y todos tan contentos, si tienes un perro de raza grande, hay que ser responsable y sacarlo, que conozca a otros perros y que corran todo lo que les apetezca. El problema de mucha gente, es que se hace de un cachorro de raza grande supermono y muy bien el primer año, luego se cansan de sacarlo y los tienen muchos atados en el garaje, un jardín, un campo o lo que sea y si alguna vez se escapa, reza para que el perro no muestre su agresividad. Por cierto, silverfox, te doy toda la razón con los galgos, no hay animal más dócil y sumiso que ese, son un encanto, en mi zona hay muchísimos porque es zona de muchos cazadores y muchas veces me da pena verlos abandonados por la calle cuando ya son viejos y no les sirven a sus dueños para correr liebres, de verdad qué lástima y que crueles son muchos cazadores que luego se creen amantes de los perros, (y eso que ya está muy controlado, pero antes era costumbre ahorcarlos de una encina) y no quiero ni acercarme por la perrera, porque seguro que está todo atestado de galgos, con lo buenos que son.

personajes dijo:

Yo creo que por supuesto la raza del perro influye, pero no como está legislado, tal y como está la legislación, los perros de raza fuerte son los peligrosos y bueno, si, tienen más fuerza, es más peligroso un Rotty que un caniche, pero siempre he visto morder más a los perros de raza pequeña, caniches, yorshire, westys, etc, no niego que como todos, muy por culpa de los dueños, por tenerlos sobreprotegidos y mimados, pero muchos de estos, vas a acariciarlo y te pegan un bocado, pero claro, al ser una raza pequeña, no te van a matar, así que normalmente ni llaman la atención del dueño, como se dice en mi tierra "tienes más mala leche que un perro chiquinino" jeje. Esa vieja de la noticias dramática de esta semana, tenía 2 rotty, no los sacaba, a una raza que necesita ejercicio y quemar energía, seguramente los tendría sin socializar hacía bastantes años, y la culpa es del perro? te haces de un caniche que sólo con corretear por tu casa ya quema su energía y todos tan contentos, si tienes un perro de raza grande, hay que ser responsable y sacarlo, que conozca a otros perros y que corran todo lo que les apetezca. El problema de mucha gente, es que se hace de un cachorro de raza grande supermono y muy bien el primer año, luego se cansan de sacarlo y los tienen muchos atados en el garaje, un jardín, un campo o lo que sea y si alguna vez se escapa, reza para que el perro no muestre su agresividad. Por cierto, silverfox, te doy toda la razón con los galgos, no hay animal más dócil y sumiso que ese, son un encanto, en mi zona hay muchísimos porque es zona de muchos cazadores y muchas veces me da pena verlos abandonados por la calle cuando ya son viejos y no les sirven a sus dueños para correr liebres, de verdad qué lástima y que crueles son muchos cazadores que luego se creen amantes de los perros, (y eso que ya está muy controlado, pero antes era costumbre ahorcarlos de una encina) y no quiero ni acercarme por la perrera, porque seguro que está todo atestado de galgos, con lo buenos que son.

Pues el mio lo cogí hace poco de la perrera municipal de Madrid y no vi ni un galgo XD.Silverfox, es normal que se intenten montar, son perros, un dominante está sometiendo al sumiso, uno de los mejores amigos de mi perro es un pastor alemán y en cuanto se ven se ponen supercontentos y juegan a montarse (parece que boxean, porque se ponen a dos patas) y luego sale corriendo uno y el otro le sigue, cuando uno está cansado llega el otro y le tantea para que le persiga y le monte, se lo pasan pipa. Yo siempre que veo un perro voy hacia él con el mio, para que se relacione con otros perros, a mi lo que me llama muchísimo la atención es la gente que incluso se salen de los caminos para que no te cruces con ellos, aunque yo les sigo muchas veces y no les queda otra que juntar a sus perros y la gran mayoría son perros super simpáticos, por lo que no tenía sentido alejarles.Como me dijo una chica que pasea a 3 perros por el parque de mi casa "El que no quiera que se le acerquen otros perros al suyo, que no lo traiga a un parque en el que hay 10 perros sueltos"

la falsa cópula entre ejemplares del mismo sexo, o de hembras a otros ejemplares, no tienen por qué indicar un desequilibrio del animal necesariamente, ya que esta conducta es aplicada como signo de dominancia sobre el otro ejemplar.

maverick82 dijo:

la falsa cópula entre ejemplares del mismo sexo, o de hembras a otros ejemplares, no tienen por qué indicar un desequilibrio del animal necesariamente, ya que esta conducta es aplicada como signo de dominancia sobre el otro ejemplar.

en caso de perros adultos (mas de 8 meses) desconocidos que no se han presentado previamente (acercarse sin mirarse directamente, olerse mutuamente, etc) y con una cierta... relación previa , implica o bien mala socialización, o algun tipo de fustración.

Conociendo a tu perro en mas profundidad y aprendiendo a reconocer sus gestos, sus miradas, la tensión, posición de cabeza, para anticiparte a sus reacciones y evitar las confrontaciones.Recordemos que la socialización es uno de los procesos educativos con creces mas dificiles, aquí estamos luchando contra el instinto que marca que ante un perro de otra manada que está en nuestro territorio hay que medirse las fuerzas para que el contrario se largue y nos deje el espacio. Aun así, Lobito no se lanzó, asi que como se dice, quien pega la primera torta pierde la razón.... Independientemente de la tensión que transmitiese al setter, el otro perro no deberia de haberse lanzado. Lobito actuo bien si a tu orden dejo la pelea.Por cierto, se somete al perro que ataca y que no abandona la pelea cuando se le ordena, si no no hay que someterlo, ya que el perro habria actuado defendiendose y obedeciendo.Otra cosa es cuando se buscan los dos, eso debes de valorarlo tu, que eres el que estaba delante para decidir si Lobito lo estaba buscando o no (mirada fija, cabeza alta, tensión, etc.)

Sí, sí lobito lo buscaba. Ayer por la noche estabamos Lobo y yo corriendo por el parque, a eso de las 10 y por un senderito que hay me encuentro de frente 2 Rottys enormes y un bull terrier, imaginaos mi cara al ver semejante jauría, pues lobo se quedó quieto tb y le cogí, vi al dueño un chaval joven, y les juntamos, pues uno de los rottys era macho y se enzarzaron, las hembras (la otra rotty y la bull) fueron a ayudar a su compi de manda y mi perro estaba contra 3 perros de presa. El chico dió una orden al macho y éste dejó la pelea, pero las hembras siguieron y Lobo seguía sin someterse, al final mi perro entendió que era una manada y que el rotty macho era el dominante. Bueno, pues fue enfrentarse (ninguno acabó con un solo rasguño) y ya se hicieron super amigos las hembras y Lobo, el rotty no era amigo pero mi perro le respetaba su espacio. Estuvieron jugando como 3 horas. Fuimos a beber y le dije al chico, a ver si ahora se van a enfrentar por el agua, pues bebió la manada y mi perro esperó sentado, terminaron el rotty y la bull pero la otra rotty seguía, y mi perro seguía esperando, SÓLO cuando terminó de beber la última mi perro empezó, asumió su rol en esa nueva manada perfectamente. El chico al parecer es famoso en el barrio por que es educador (no adiestrador, aunque también le han contratado para agility y demás) Trabaja en Faunia y dice que el realmente está especializado en Lobos.Me dijo, que muchas veces los perros tienen que medirse para saber cuál es su sitio, que era muy raro (a no ser que el perro estuviera desequilibrado) que se hicieran realmente daño (que algún rasguño podian llevarse, pero que era normal, son perros) pero que para dejar que se midieran, ambos dueños tenían que conocer bien a su perro (yo sé que mi perro en cuanto uno se somete el lo deja tranquilo) porque si no sí puede haber problemas. Le conté lo del Setter y me dijo que seguramente si se volvieran a ver volverían a pelear porque no quedó claro el orden jerárquico, y que mi perro como nórdico que es, es extremadamente jerárquico.Me contó que muchos perros más "de ciudad" como yo digo ven a las razas nórdicas como si fueran otra especie por su cercanía al lobo (no quiere decir que los vean así, si no que los ven cómo) y que por eso, hay ocasiones que por ejemplo un labrador pacífico ve un husky y le ataca cuando nunca había atacado.La verdad es que me quité el sombrero ante el chico por todo lo que sabía y lo bien que me lo explicaba.

"ante un perro de otra manada que está en nuestro territorio hay que medirse las fuerzas para que el contrario se largue y nos deje el espacio."

Por cierto, se somete al perro que ataca y que no abandona la pelea cuando se le ordena, si no no hay que someterlo, ya que el perro habria actuado defendiendose y obedeciendo.

A mí un adiestrador que hay aquí me ha dicho también que los machos necesitan medirse para saber su lugar.

Lobito dijo:

Sí, sí lobito lo buscaba. Ayer por la noche estabamos Lobo y yo corriendo por el parque, a eso de las 10 y por un senderito que hay me encuentro de frente 2 Rottys enormes y un bull terrier, imaginaos mi cara al ver semejante jauría, pues lobo se quedó quieto tb y le cogí, vi al dueño un chaval joven, y les juntamos, pues uno de los rottys era macho y se enzarzaron, las hembras (la otra rotty y la bull) fueron a ayudar a su compi de manda y mi perro estaba contra 3 perros de presa. El chico dió una orden al macho y éste dejó la pelea, pero las hembras siguieron y Lobo seguía sin someterse, al final mi perro entendió que era una manada y que el rotty macho era el dominante. Bueno, pues fue enfrentarse (ninguno acabó con un solo rasguño) y ya se hicieron super amigos las hembras y Lobo, el rotty no era amigo pero mi perro le respetaba su espacio. Estuvieron jugando como 3 horas. Fuimos a beber y le dije al chico, a ver si ahora se van a enfrentar por el agua, pues bebió la manada y mi perro esperó sentado, terminaron el rotty y la bull pero la otra rotty seguía, y mi perro seguía esperando, SÓLO cuando terminó de beber la última mi perro empezó, asumió su rol en esa nueva manada perfectamente. El chico al parecer es famoso en el barrio por que es educador (no adiestrador, aunque también le han contratado para agility y demás) Trabaja en Faunia y dice que el realmente está especializado en Lobos.Me dijo, que muchas veces los perros tienen que medirse para saber cuál es su sitio, que era muy raro (a no ser que el perro estuviera desequilibrado) que se hicieran realmente daño (que algún rasguño podian llevarse, pero que era normal, son perros) pero que para dejar que se midieran, ambos dueños tenían que conocer bien a su perro (yo sé que mi perro en cuanto uno se somete el lo deja tranquilo) porque si no sí puede haber problemas. Le conté lo del Setter y me dijo que seguramente si se volvieran a ver volverían a pelear porque no quedó claro el orden jerárquico, y que mi perro como nórdico que es, es extremadamente jerárquico.Me contó que muchos perros más "de ciudad" como yo digo ven a las razas nórdicas como si fueran otra especie por su cercanía al lobo (no quiere decir que los vean así, si no que los ven cómo) y que por eso, hay ocasiones que por ejemplo un labrador pacífico ve un husky y le ataca cuando nunca había atacado.La verdad es que me quité el sombrero ante el chico por todo lo que sabía y lo bien que me lo explicaba.

Coincido totalmente, (no estaria de mas saber el nombre del educador, por si a alguien le hace falta en el futuro).Los enfrentamientos entre machos sanos (salvo por temas sexuales) suelen ser con pocas consecuencias, el motivo es que tal y como dice el chico, la intención es sasber quien es el mas fuerte y no morir en el intento, eso iria en contra de la supervivencia de la especie.Como veras en el post anterior ya te decia:

Delaier dijo:

"ante un perro de otra manada que está en nuestro territorio hay que medirse las fuerzas para que el contrario se largue y nos deje el espacio."

Pero aqui hablamos de perros sanos, la mayoria no lo son y por eso soy partidario de evitar esos enfrentameintos llendo contra el instinto.El educador te dijo una frase clave: para dejar que se midieran, ambos dueños tenían que conocer bien a su perro (yo sé que mi perro en cuanto uno se somete el lo deja tranquilo) porque si no sí puede haber problemas

Delaier dijo:

Por cierto, se somete al perro que ataca y que no abandona la pelea cuando se le ordena, si no no hay que someterlo, ya que el perro habria actuado defendiendose y obedeciendo.

Es algo que comparto completamente, el problema es que ¿cuantos conocen realmente bien a su perro? así que ante la duda debemos actuar teniendo un extremo control del animal, fijate como a una orden suya el rotti macho se separó de la pelea, y seguramente no le notarias ni enfadado ni nervioso. (por cierto atento a tener miedo aunque te encuentres con 10 perros, primero resuleve la situación y despues siente el miedo que queiras, tu perro nota la tensión y te darias cuenta que inmediatamente se pondria delante de ti en posición de... lider y pasando a perder tu el control sobre el).Lo curioso es que dejase actuar a las hembras, y que estas controlasen tan bien la lucha, es una pena no tener un video del enfrentamiento para analizarlo. Normalmente las hembras deberian haber mantenido la pelea apenas un par de segundos antes de volver junto al macho o habrían atacado con mas fuerza, si vuelves a cruzarte con el preguntale al efecto, me encantaria saber su opinión.Respecto al tema de los perros nórdicos, creo que mas que ser un tema de parecido físico es un tema gestual, y lo comparto los nórdicos tienen un gesto mas... personales y duros, no se si es porque les recuerda a los lobos o por si dichos gestos esconden un caracter tan firme que automaticamente provoca agresividad por miedo en los perros mas debiles de caracter (otra cosa mas a estudiar y es que la etologia tiene tanto que aprender). Un amigo mio dice que posiblemente sean los ojos, frontales y achinados, no lo se la verdad. Hoy he tenido la suerte de conocer un Perrolobo checoslovaco (mezcla de pastor alemán y lobo del caucaso) y era tan primigenie su forma de andar, su fuerza tranquila y contenida, su madurez, proyectaba una fuerza tranquilizadora a su alrededor. EL propietario era un exmilitar checoslovaco y su voz era tranquila, firme, naturalmente corre con el 14 kilometros cada mañana, las ordenes eran en tono muy bajo pero lleno de energia, el perro iba tranquilamente a su lado,  con correa larga pero como si fuese con una corta, absolutamente atento a su dueño aunque sin mirarle nunca directamente, y provocando completo pavor entre los perros que pasaban a su lado aunque el no les prestaba la menor atención. Espectacular.Mil gracias por contar tus experiencias Lobito, son francamente enriquecedoras y aportas mucho sobre los comportamientos de determinandos caracteres de perros.

chese123 dijo:

A mí un adiestrador que hay aquí me ha dicho también que los machos necesitan medirse para saber su lugar.

Seria lo idílico, pero para eso ambos dueños deben tener control sobres sus animales y.... Los puntos suspensivos dicen elr esto  

Delaier dijo:

chese123 dijo:

A mí un adiestrador que hay aquí me ha dicho también que los machos necesitan medirse para saber su lugar.

Seria lo idílico, pero para eso ambos dueños deben tener control sobres sus animales y.... Los puntos suspensivos dicen elr esto  

Claro, porque si tú no sabes si tu perro está equilibrado puede que ataque hasta herir al otro animal. Pero éste chico como sabe que puede terminar la pelea con un simple golpe de voz deja que tomen posiciones jerárquicas. Aún así me ha dicho que no crea que eso va a convertir a mi perro en un sumiso, que con otros perros seguirá intentando medirse, así que tengo que estar con mil ojos y me dijo lo mismo que tú Delaier, que tenía que anticiparme a todos sus movimientos para evitar estos enfrentamientos.Le preguntaré si le importa que le de su móvil a alguien del foro que necesite su ayuda.EDIT: Y de paso que se pase por aquí para dar consejos y contrastar informaciones, como haces tú Delaier.EDIT2: Por cierto, otra curiosidad es que le comenté porqué con los perros pequeños casi no muestra interés y cuando le gruñen o le atacan ni se defiende, sólo se va. Me contestó que puede ser que no les vea como un ejemplar con el que medirse.

Delaier dijo:

chese123 dijo:

A mí un adiestrador que hay aquí me ha dicho también que los machos necesitan medirse para saber su lugar.

Seria lo idílico, pero para eso ambos dueños deben tener control sobres sus animales y.... Los puntos suspensivos dicen elr esto  

Claro, porque si tú no sabes si tu perro está equilibrado puede que ataque hasta herir al otro animal. Pero éste chico como sabe que puede terminar la pelea con un simple golpe de voz deja que tomen posiciones jerárquicas. Aún así me ha dicho que no crea que eso va a convertir a mi perro en un sumiso, que con otros perros seguirá intentando medirse, así que tengo que estar con mil ojos y me dijo lo mismo que tú Delaier, que tenía que anticiparme a todos sus movimientos para evitar estos enfrentamientos.Le preguntaré si le importa que le de su móvil a alguien del foro que necesite su ayuda.EDIT: Y de paso que se pase por aquí para dar consejos y contrastar informaciones, como haces tú Delaier.