No recuerdo mi contraseña No estás registrado? Regístrate
Foro de Adiestramiento

Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?

Página: 5 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
blancaynegra

blancaynegra

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3809 mensajes
Publicado: Friday 11 de June de 2010, 00:41
Inuyi estoy algo en contra de lo que dices, si lees mas sobre el PitBull veras que al igualque hay muchos ejemplares que no pueden ver a otros machos, tambien los hay que no tienen ningun problema, es mas, veras que incluso perros que fueron muy conocidos por sus resultados en el pit (tengo que aclarar que estoy totalmente en contra de las peleas de perros) eran perros que no peleaban fuera de el, y se llevaban perfectamente con otros perros.Con esto quiero decir que el perro solo tiene instintos de supervivencia y reproduccion, los otros mal llamados "instintos" no lo son, por eso se pueden cambiar solo en un par de generaciones.Un saludo
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
Inuyi

Inuyi

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
2500 mensajes
Publicado: Friday 11 de June de 2010, 00:52
Créeme que no estoy contra los PitBull  para nada; los he defendido siempre. Solo utilicé una raza de perro con potencia mundial sobre su reputación y use los estándares de la raza para escribir ese post. Como dije, siempre hay excepciones y estas siempre dependerán del dueño. Tal vez muchísima gente me mal interprete con lo que he posteado, pero no intento decir que todos los perros son de tal forma y otros de tal forma siempre.  Intento decir que, con todo lo que he leído sobre las razas, siempre me encuentro con un estándar de personalidad en la raza (y creo que nadie me puede llevar la contra en eso, es cosa de leer cualquier libro de perros o artículo [de una raza específica]) que depende del dueño desmentirla con su ejemplar de perro, que en muchos casos el perro termina siendo todo lo contrario a las expectativas de la raza. Igual sigo creyendo y me mantengo firme que no se puede eliminar 100% la descendencia del perro por mucho que la raza sea deformada (en caso del Pedigree y el Kennel Club) o educada hasta borrar un cierto comportamiento para siempre, no creo que eso exista.(Continuo el mensaje luego)
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
maverick82

maverick82

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
1262 mensajes
Publicado: Friday 11 de June de 2010, 02:10
Porque si no me equivoco, tú "desmentiste" lo que Delaier posteó más arriba; y he ahí mi respuesta a partir de tu comentario. Como vez, no es una crítica si no otro punto de vista. Nunca está bien dejar las mentes cerradas a nuevos mundos que tal vez nos ayuden para progresar, es por eso que también entiendo tu punto de vista pero no concuerdo con muchas cosas. Yo aquí me tengo que ir a estudiar, asique buenas noches a ustedes dos (aquí solo son las 18:30)
pues si creo que te equivocas, o no me entendiste.salu2
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
Inuyi

Inuyi

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
2500 mensajes
Publicado: Friday 11 de June de 2010, 03:30
Me refiero a esto:
creo que os estis confundiendo muchisimo con esta raza.
Maverick, indiscutiblemente es un perro de trabajo y no un lobo, y tiene sus peculiaridades, como muchos perros de trabajo.
dudo que hoy día sea una raza de trabajo, al menos los ejemplares que se pueden encotrar por nuestro pais. Peculiaridades? como todos los perros...
La dificultad con esta raza surge de su proximidad al lobo, se buscó asi cuando se cruzó, tener exteriormente el perro mas parecido posible a un lobo que fuese adiestrable, eso significa que es posiblemente el perro con caracter mas cercano a un lobo,
su proximidad no es tan "cercana" como se cree a efectos funcionales de animal, contando que el carácter fijado en la raza (que se puede hacer) es el del perro (PA concretamente). Respecto a lo que se buscó no fue precisamente asemejar el perro a un lobo, sino conseguir perros con la fuerza y resistencia del lobo (parece tonteria, pero no lo es) otra cosa hoy día es que (como el 90% de las razas) se críe por estética, de que te vale un perro de trabajo (el cual ha de ser totalmente manejable) "asilvestrado"?
Está demostrado que caza a aquellas razas de perros que no aprecie como perros, independientemente de su adiestramiento a medio plazo lo cazará..
donde está demostrado que caze?  
- No admite errores en adiestramiento, no puede servir solamente como animal de compañia (que yo sepa eso no se cumple en el resto de perros de trabajo, lo dicho, creo, no les gustará, pero se adaptan, esta raza no).
entonces para que se cría hoy día? Que una raza sea de trabajo no quiere decir que solo valga para el trabajo.
- Sus posturas y repertorio gestual es mucho mas amplio y sutil que otras razas de perros, por lo que dificulta el entendimiento de su estado en comparación a otras razas. Es un perro que no ladra, aunque se le puede enseñar parcialmente.
rasgos igual de acentuados que en razas nórdicas o asiáticas.
-El FCI lo considera la raza mas madura mentalmente y con capacidad cerebral mas proxima al lobo (solo una pérdida del 3% respecto al lobo)
dondfe? me gustaria ojearlo.
- Expresamente los criadores indican que el adiestramiento y educación de este perro difiere radicalmente del adiestramiento y educación  de la mayor parte de razas. Han surgido problemas en adiestramientos y educación por parte de adiestradores y conductistas que no conocian las particularidades de este animal ni tenian experiencia previa con esta raza.
lo que pasa con cualquier raza un poco desconocida.
-Especificamente indican que no es un perro de guarda y defensa.
para que vale entonces? no veo que posea una función específica hoy día.
-Si el Alfa no es suficientemente estable, fuerte  y firme es un perro que atacará sin dudarlo para cubrir el hueco de la manada, al ser un animal con una potencia y tamaño de mordida considerable el control sobre el animal debe ser sutilmente potente. (la agresividad por parte del dueño puede generar en ataques).
Pasa todos los días con cualquier perro que reuna ciertos requisitos y esté bajo ciertas conductas.
Lo dicho, seguramente haya perros con trazas similares pero este creo que se lleva la palma, hoy he estado una hora con el, y me cuesta horrores percibir lo que siente y reconocer sus gestos, son tan sutiles, afortunadamente Petr me esta ayudando mucho a identificarlos
trazas similares seguro, iguales no, porque cada raza y cada perro poseen las suyas propias. Pero de ahí a pensar que se tiene un lobo "amansado" hay un mundo.suerte en tu estudio.Salu2
Pero bueno, ya estamos bastantes salidos del tema, siempre hay distintas perspectivas que deben ser respetadas. Muy bien.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
Delaier

Delaier

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
731 mensajes
Publicado: Friday 11 de June de 2010, 16:12
Maverick la información esta sacada de varios articulos distintos de http://www.wolfdog.org/ (cuanto sea de marketing eso ya es otra cosa) puedo volver a buscar los exactos de cada uno, pero vamos, tienes un resumen al principio que incluye el 85% de lo dicho.Respecto a sus similitudes con una raza nordica, recuerda que tengo 3 husky, y te aseguro que es distinto (idem a malamuten, splitz... razas que conozco bastante bien debido a las carencias iniciales que teniamos con dichas razas)He tratado a dos perros de Groenlandia (basados en el lobo artico) y si bien todos ellos tienen ese ramalazo particular que los ha puesto de moda te aseguro que personalmente me siento impactado y un poco incomodo.Pero bueno, es un tema de cada uno, aun así te recomendaria que primero conocieses a algun especimen de la raza y así podriamos intercambiar opiniones con mas fundamento (por cierto hoy he conocido a una hembra via Pet), es muy tarde, mañana sigo.
me parecen muy bien buscar artículos leerlos y  exponerlos, pero también de vez en cuando se han de contrastar con lo que hay fuera.no dudo, o por lo menos no pongo en tela de juicio, tus conocimientos sobre ciertas razas o conocimientos sobre el mundo del perro en general, pero tampoco me gusta que los mios si se pongan, que no exponga un "currículum" personal no implica que no sepa de que hablo o que mi voz tenga menos validez que la de cualquier forero.Yo también me permitiré el lujo de recomendarte que dejases un poquito al lado la teoría y te sumergieses en campo práctico del trabajo y conocimiento canino, parte también importante para poder enterder a estos animales.No obstante creo que hemos desviado bastante el tema principal, por lo que no aportamos nada al mismo y veo poco útil serguir con ello. buenas noches
Maverick te recuerdo que inicié el comentario basandome en que estaba conociendo una raza impactante  y en concreto via educador eslovaco al que intercepté en mitad de la calle y es con el que estoy conociendo (de forma práctica) la raza, no dudo de tu experiencia, ni de la sensatez de tus palabras, de la misma forma en que se que no dudas de la mia. Ya sabes que las peleas de quien la tiene mas.... no me van y se que a ti tampoco. (el que tenga 3 Huskys te lo ponia para que pudieses ver que entendia las peculiaridades de los perros nordicos, no como curriculum, que eso son otra cosa)El decirte que conocieses a alguno de estos animales es porque creo que te impactaria y te maravillaría como me ha pasado a mi. Eso si, fiate un poquito de mi  cuando digo que es algo que solo he experimentado con lobos puros o hibridos  en su comportamiento externo y energia, teniendo en cuenta que llevo 4 dias trabajando con esa raza una media de 3 horas diarias (no es mucho pero algo es algo).La educaciónd e perros se basa en tener la mas amplia experiencia práctica, aprendida ademas de los mejores a ser posible, eso lo compartimos. Pero ojo, nunca hay que desdeñar el tener una base teórica que te permita ordenar y estructurar bien la formación práctica. Un teorico sin practica vale mas bien poco, Un práctico puede valer mucho, o no (y un ejemplo lo tienes en educadores que se han quedado anticuados aplicando sistemas educativos erroneos generados en los 80) y un practico con una base teorica solida normalmente será el mejor.Lo dicho, dejo limpio el tema para poder seguir con el título del post recomendandote eso si, que cuando tengas oportunidad conoce a esta raza que creo te va a maravillar (pensé en ti en cuanto lo vi). que era el motivo del post y no discutir sobre un animal que practicamente desconocemos los dos.Un abrazo
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
maverick82

maverick82

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
1262 mensajes
Publicado: Friday 11 de June de 2010, 20:03
zanjado pues Delaier.Inuyi como dijiste,  siempre hay distintas perspectivas que deben ser respetadassalu2
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
fusionPT

fusionPT

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
287 mensajes
Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 17:57
Porque tienen fama de perros peligrosos los Rottweiler o los pitbull? Por todos sus dueños?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
roku90

roku90

Casi Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
62 mensajes
Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 18:40
No soy experto en perros, pero en lo que conozco sigo insistiendo que si un perro tiene determinada actitud y forma de ser, es principalmente por el trato además de la críanza que ha recibido. Conozco perros Pinscher  French Poodle y Chihuahua muy agresivos a los cuales si quiera puedes mirar, como también conozco Rottweiler muy cariñosos que se dejan molestar y fastidiar sin tomar ninguna reaccion agresiva.Como leí por ahí alguna vez, si un Chihuahua muerde a alguien no es noticia nacional, ¿por qué? Porque es un perro pequeño al cual su fuerza fisica no le permite hacer tanto daño...a diferencia de un Rottweiler que es grande y poderoso (que con un simple rasguño jugando te puede lastimar así esa no haya sido su intención) de esto toma la ignorancia los "criterios" para clasificarlo inmediatamente como agresivo...
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
fusionPT

fusionPT

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
287 mensajes
Publicado: Thursday 26 de May de 2011, 18:46
Concordo contigo en mayoria de lo que dices. No es que sean agresivos, eso hasta un perro pequeño lo es. La questión es que si son peligrosos porque pueden hacer daño cuando son agresivos. Esa es la diferencia de los perros que pertencen a la lista de perros potencialmente peligrosos. Obviamente un labrador de 40 Kg tambien puede ser peligroso pero es mucho más dificil y eso ya no es de la educación en cachorro pero si de la raza. Por eso hay perros de guardia y otros que no sirven para guardia. Mucha cosa, como lo humanos, lo pasamos de generacion en generación por el ADN por ejemplo.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Hay realmente razas peligrosas o dueños peligrosos?
Oruguita

Oruguita

Quiero ser Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
57 mensajes
Publicado: Sunday 19 de June de 2011, 03:43
Lo que yo no entiendo es que una hembra ataque a un cachorro............no lo entiendo, y ahora que mi perra ya no es cachorro pues peor.
QUitando el hecho de que la mayoria de los perros con los que te cruzas son animales maleados, mal educados (eso si, se sientan y dan la pata) algunos neuroticos, fustrados, maltaratados psicologicamente (y algunos fisicamente) que alomejor han sido agredidos por sus amos y cuando han mostrado sumisión el amo les ha seguido agrediendo (aunque fuese con la mano) enseñandoles que la sumisión no para la agresión etc.Las hembras son agresivas con las hembras, en esos casos ademas no hay inibición a la mordida, y el único objetivo es eliminar a la otra nueva hembra antes de que sea aceptada por la manada, una co-Alfa no admitirá cachorros de otras hembras.El perro que impone su dominancia se asegura el cubrir a una o varias hembras (depende de la raza y entorno social y recursos) en el caso de las hembras la co-Alfa inhibirá la ovulación correcta del resto de hembras, favoreciendo los mal llamados embarazos psicológicos para que ayuden en las tareas de crianza de su camada.UN perro macho puede ser admitido en una nueva manada, en la naturaleza una nueva hembra no lo será.
Hola a todos!!! A mi me pasa lo mismo con mi perrita, una Pinscher miniatura de 7 meses. mi vecino tiene una perrita cazadora (no se de que raza es) y hace tres meses fue madre. Pues bien, cuando se cruzan en la calle mi perrita y la cazadora todo perfecto, se huelen, la mia le salta alrededor... y la otra la aguanta, pero cuando esta la otra cachorrilla por medio (es decir, las tres juntas) hay días que la cazadora se mete por medio e intenta "agredir" levemente a la mia, la intenta levantar con el morro y separarlas. Desde enonces cuando las dos cachorras estan jugando y la madre viene corriendo, aunque no vaya a agredirla, mi perrita se hace un ovillo en el suelo y espera a que la otra venga, con lo cual aprovecho para reñir a la cazadora con un NO para que no se acerque. Siempre he pensado de que era por proteger a se cría, pero es que la mia solo quiere jugar y nunca le hara daño a la cría, puesto que con 3 meses es el doble que ella. Debería dejarlas jugar igualmente juntas y seguir vigilando cuando la cazadora se acerque a todo correr y decirle NO, o intentar apartarme de ellas cuando esten madre e hija juntas?Y agregando mi opinion sobre el tema, siempre he pensado que los agresivos y violentos son los amos, un perro por intinto siempre querrá defenderse, pero para suavizar esa posible agresividad estamos los dueños. Si al perro se le enseña que no todo se arregla con violencia y cuando pueda tener un ataque hacia otro perro por instino se le corta y se le enseña, aprenderá a ser más tranquilo y a evitar enfrentamientos.Todos los perros pueden ser agresivos, desde un Chihuahua hasta un PitBull  claro que uno puede hacer mucho mas daño que el otro, pero no por ser perros grandes tienen que ser agresivos de por si.
Denunciar mensaje Citar


conectados
Usuarios conectados
Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s:

Copyright © 1997-2015 Perros.com - Todos los derechos reservados
Publicidad en Perros.com| |Aviso Legal|Política de privacidad|Condiciones de uso

Ver sitio web completo