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Foro de Bóxer

Standard de la raza

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Ario1488

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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 00:44
No, sobre los Bóxer blancos mestizos de cattanach, juass
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 00:47
Pues que no tendrían pedigrí LOE / RRC. Más no puedo decir. El estándar FCI actual no lo cumplen, ya se verá en el futuro. De momento, por las características arbitrarias (no filogenéticas) que definen a la raza Bóxer  no entrarían dentro de ella.Y mi opinión personal acerca de la cría con Bóxer con capa blanca completa ya la he dicho.
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Ario1488

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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 00:56
el estandar no lo redacta el fci , que no lo apruebe el fci no significa nadapedigri es el arbol genealogico del perrorrc es un "pedigri" para perros sin arbol genealogico, lo cual es una incongruenciapor ejemplo ,creo que no puedes competir a nivel internacional con un "pedigri" rrc, es como si  llevaras la etiqueta de anis el monocomo para fiarse de los pedigris de la rsce jajaja
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:03
el estandar no lo redacta el fci , que no lo apruebe el fci no significa nada
Hombre, significa que ellos aceptan esas características para sus exposiciones y demás. En cierto modo es importante, a pesar de que no lo redacten.
pedigri es el arbol genealogico del perrorrc es un "pedigri" para perros sin arbol genealogico, lo cual es una incongruencia
Un RRC es un pedigrí que tiene incompleta al menos una de las tres últimas generaciones. Es un trámite burocrático que fue necesario cuando se creó el sistema del registro inicial, ellos sabrán lo que hacen.
por ejemplo ,creo que no puedes competir a nivel internacional con un "pedigri" rrc, es como si  llevaras la etiqueta de anis el monocomo para fiarse de los pedigris de la rsce jajaja
Sí que puedes por lo que tengo entendido, hay perros campeones del mundo que son registros iniciales.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:06
http://www.alaskanmalamutes.es/perros/expos/reconocimiento-raza.htmlCon el reconocimiento de raza puedes presentar a tu perro a exposiciones en España, y optar al título de campeón de España de belleza. Tu perro podrá ganar CAC's, es decir, Certificado de Aptitud al Campeonato o más conocidos como puntos del campeonato. Pero en cambio no podrá optar a ganar un CACIB (Certificado de Aptitud para el Campeonato Internacional de Belleza), por lo que no podrá ser campeón de otros países ni Internacional.fuente arriba  (cito la fuente)es lo que yo tenia entendido, pero vamos que no me interesan las expo de belleza , no puedo asegurarloPor el hecho de estar inscrito en el RRC, tu perro no va a tener pedigree; el pedigree es la genealogía de tu perro, es decir, reúne los nombres de los padres, abuelos y demás antecesores de tu perro, los cuáles a su vez, están registrados en la RSCE, es decir, se puede rastrear los orígenes de tu perro. Si tu perro pasa el reconocimiento de raza, aparecerá con la genealogía en blanco ya que a la RSCE no le constarán los nombres de sus antepasados.Si cruzas a tu perro con otro que esté inscrito en el LOE o en el RRC, los cachorros podrán ser inscritos en el RRC, pero no en el LOE. Únicamente podrán pasar al LOE a la tercera generación registrada siguiendo los trámites habituales, es decir, los bisnietos de tu perro. Cuando pasan al LOE, los bisnietos de tu perro tendrán por fin pedigree, al estar registradas al menos 3 generaciones anteriores.fuente : http://www.alaskanmalamutes.es/perros/expos/reconocimiento-raza.htmlesto es lo que yo tenia entendido
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:16
http://www.alaskanmalamutes.es/perros/expos/reconocimiento-raza.htmlCon el reconocimiento de raza puedes presentar a tu perro a exposiciones en España, y optar al título de campeón de España de belleza. Tu perro podrá ganar CAC's, es decir, Certificado de Aptitud al Campeonato o más conocidos como puntos del campeonato. Pero en cambio no podrá optar a ganar un CACIB (Certificado de Aptitud para el Campeonato Internacional de Belleza), por lo que no podrá ser campeón de otros países ni Internacional.fuente arriba  (cito la fuente)es lo que yo tenia entendido, pero vamos que no me interesan las expo de belleza , no puedo asegurarlo
Ni idea, yo de exposiciones de belleza sé lo justo. Creo que fue Cadebou quien lo comentó, si él es capaz de sacarte de dudas y ponerte un ejemplo, ya lo hará. Yo no tengo ni idea de expos.
Por el hecho de estar inscrito en el RRC, tu perro no va a tener pedigree; el pedigree es la genealogía de tu perro, es decir, reúne los nombres de los padres, abuelos y demás antecesores de tu perro, los cuáles a su vez, están registrados en la RSCE, es decir, se puede rastrear los orígenes de tu perro. Si tu perro pasa el reconocimiento de raza, aparecerá con la genealogía en blanco ya que a la RSCE no le constarán los nombres de sus antepasados.
Estamos usando la palabra "pedigrí" con distinto significado. Según RAE las definiciones de "pedigrí" son:
pedigrí.(Del ingl. pedigree).1. m. Genealogía de un animal.2. m. Documento en que consta.
Tú te refieres a lo primero, y yo a lo segundo, puntualizando que da igual que aparezca en blanco completamente (caso de un registro inicial). Otra cosa es el "valor" que se le quiera dar a un pedigrí RRC, cada uno sabrá. Yo, como no compro perros, tampoco me preocupo de esas cosas.
Si cruzas a tu perro con otro que esté inscrito en el LOE o en el RRC, los cachorros podrán ser inscritos en el RRC, pero no en el LOE. Únicamente podrán pasar al LOE a la tercera generación registrada siguiendo los trámites habituales, es decir, los bisnietos de tu perro. Cuando pasan al LOE, los bisnietos de tu perro tendrán por fin pedigree, al estar registradas al menos 3 generaciones anteriores.
Exactamente, esto es lo que yo tenía entendido. RI si no tiene ningún tipo de documentación y pasa las pruebas. RRC si tiene al menos una de las tres últimas generaciones incompleta/desconocida, y LOE cuando al menos las tres últimas generaciones se conocen (es decir, están inscritas en el LOE o RRC).
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:24
Yo siempre he diferenciado "reconocimiento" de raza y "confirmacion" de raza,  ri la verdad que no se a que se refiere exactamente. tienes algun enlace a la rsce (por ejemplo) donde explique que es un ri. gracias.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:31
Lo nombran aquí: http://www.rsce.es/web/index.php?option=com_content&task=view&id=97&Itemid=216
Perros Procedentes de otros Libros de Orígenes - El solicitante tiene que cumplimentar el impreso que se le facilitará y presentarlo en la R.S.C.E., o sociedad canina colaboradora de su zona de residencia, junto al pedigree original emitido por una sociedad canina española legalmente reconocida y pagar el importe que corresponda a la tramitación solicitada, según la tarifa de precios vigente en cada momento. - En el pedigree debe constar la transferencia de propiedad a nombre del propietario que solicita el registro de su perro en la R.S.C.E., acreditando su personalidad mediante copia del D.N.I.. Igualmente deberá figurar además de los datos del perro y del criador, el código de identificación canina (tatuaje o microchip), que coincidirá con el implantado al perro y con el que conste en la cartilla veterinaria o tarjeta de identificación animal. - Deberá aportar también la documentación que acredite la baja en el libro genealógico de la sociedad canina nacional, legalmente reconocida, que haya expedido el pedigree. - Toda la documentación será examinada, para su conformidad o reparos, por la Comisión del Libro de Orígenes Español (C.L.O.E.) que dictaminará lo que en cada caso proceda. - Si la Comisión del Libro de Orígenes Español (C.L.O.E.) manifiesta su conformidad para continuar con la tramitación, se comunicará al solicitante, informándole que el perro será inscrito en el L.O.E., si consta su genealogía registrada en los Libros Genealógicos de la R.S.C.E., facilitándose al propietario un nuevo pedigree emitido por la Real Sociedad Canina de España que sustituirá al anterior.  De no ser así, el perro será inscrito en el Registro de Razas Caninas (R.R.C.), en cuyo caso el propietario recibirá un Justificante de Inscripción emitido también por la Real Sociedad Canina de España. - Si en la documentación que aporta el solicitante no constan los padres del ejemplar, el propietario habrá de presentar a su perro para realizar el Registro Inicial y verificación de la identificación ante un Juez designado por la R.S.C.E. en cualquiera de las exposiciones que conforman el calendario anual.  Para pasar esta prueba el perro ha de tener un año cumplido. - Si el dictamen del Juez es apto, se autorizará la inscripción del perro en el Registro de Razas Caninas, (R.R.C.) de la Real Sociedad Canina de España, facilitándose al propietario solicitante el oportuno Justificante de Inscripción. - En el caso de que la Comisión del Libro de Orígenes Español (C.L.O.E.) no autorizase la inscripción en el L.O.E. o R.R.C. de la R.S.C.E. se devolvería al propietario solicitante el importe pagado.
Eso de "reconocimiento" y "confirmación" no lo he leído yo (creo que se nombró en el foro que las razas autóctonas tienen que pasar una "confirmación" de raza anualmente, pero lo recuerdo bien).
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:43
Si en la documentación que aporta el solicitante no constan los padres del ejemplar, el propietario habrá de presentar a su perro para realizar el Registro Inicial y verificación de la identificación ante un Juez designado por la R.S.C.E. en cualquiera de las exposiciones que conforman el calendario anual.  Para pasar esta prueba el perro ha de tener un año cumplido. Claro yo te hablo por españa. en madagascar no tengo ni idea de como funciona. sinceramente creo que confudes terminos ( te han informado mal) RI no significa nada eso es una chorrada. Un perro que tiene que pasar unas pruebas para su registro inicial pasa por parte de un juez especialista un "Reconocimiento de Raza", y es incrito en un registro rrc. Al menos yo siempre lo he entendido asi. La conformacion de raza, efectivamente es otra cosa, que seguro que ya sabreis lo que es , claro, al menos como siempre se han hecho las cosas aqui en españa.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:49
RI son siglas de Registro Inicial (lo había escrito así para abreviar), lo que tú llamas "reconocimiento de raza". No es un "documento" claro, simplemente es que si el juez de la RSCE le da el apto a tu perro se te entrega el justificante de inscripción y eso ya lo tramitas tú con la RSCE para sacarle el RRC (en blanco) al perro.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 01:59
Si suponia que se referia a registro inicial, yo lo llamo como siempre se ha llamado en españa Reconocimiento de Raza, que es lo que es, vaya. Nunca habia oido a nadie decir (ni a nigun juez decir eso) : "voy a hacer un RI." Con ese documento el juez acredita que tu perro es de raza, y es inscrito en un registro genealogico inicial, pero en ningun momento tiene "pedigri" (no lo que dice la rae, lo que dice la cinofilia) , el pedigri es otorgado a la 3 generacion. ¿que ahora , para confundirme, quereis llamar "pedigri" a ese documento que acredita la raza? Es muy aventurado. Hay que tener cuidado porque si te informan mal, es facil manipular la "terminologia" e inducirte a error.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:05
La RSCE considera el RRC un pedigrí. Por ejemplo, aquí: http://www.rsce.es/web/index.php?option=com_content&view=article&id=98&Itemid=217
El pedigree es el documento que certifica la genealogía del ejemplar hasta un mínimo de tres generaciones, si está inscrito en el L.O.E.; o de todos los antepasados conocidos, hasta la tercera generación, si está inscrito en el R.R.C.
Vamos, yo sólo sigo la terminología de la RSCE. Pedigríes son ambos, al menos, eso entiendo yo.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:19
o de todos los antepasados conocidos, hasta la tercera generación, si está inscrito en el R.R.C.segun tu , tendria que matizarse aqui "o de todos los antepasados conocidos y desconocidos  hasta la tercera generación, si está inscrito en el R.R.C."pero no se hace , curioso (se les habra pasado?) yo no estoy intentado ganarte ninguna batallita dialecticaestoy intentado explicarte como se hacen las cosas en españa, pero oye , si no te interesa no pasa nada...en mi vida habia oido hablar de RI tal y como tu lo has definido aqui ( y te habian informado) El pedigree es el documento que certifica la genealogía del ejemplar hasta un mínimo de tres generaciones, si está inscrito en el L.O.Eesto es lo que yo tengo entendido que es el pedigri "autentico" , lo otro es querer tergiversar las cosas para beneficiarse de una batallita dialectica
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:25
:?No estoy intentando ganar nada, entre otras cosas porque ni gano ni pierdo nada con el tema de los pedigríes ya que (como he dicho) no compro perros. Simplemente entendemos de forma distinta lo que comenta la RSCE.En mi opinión, no hace falta que matice "y los desconocidos", ya que se ponen sólo los conocidos. Un ejemplo de pedigrí RRC:Como ves, se ponen todas las generaciones que se conocen, las demás salen en blanco, y el papel es el mismo que el del LOE pero en azul (también dice "pedigree"). Comprendo que esto para ti pueda no tener valor de pedigrí en el sentido de conocer los antepasados del perro, aunque ese criterio también es arbitrario. De todos modos "pedigríes" hay muchos. LOE, RRC, LOC-E, LOC-AR, UKC, ADBA... (por nombrar los que se me vienen a la cabeza). Otra cosa es la "calidad" de dichos pedigríes, que dependerá de los ejemplares que figuren en ellos, y la entidad que los otorgue.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:27
es decir que hasta que no se conozcan todos los antepasados conocidos, hasta la tercera generación, si está inscrito en el R.R.C.no te dan el pedigri autentico...
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:34
Si por "pedigrí auténtico" quieres decir "pedigrí LOE", sí, así es.
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:35
es muy util un pedigri (genealogia) donde no figura ningun antecesor, que curioso, , es como si te digo.. mira te voy a dar tu arbol genealogico y te doy un pedigri /genealogia donde figuran todas las casillas en blanco ,,, no digo que un pedigri no sea un "documento" pero si para ti eso es un pedigri, fantastico chica,ami me enseñaron otra cosa cuando alguien se referia a pedigri se referia a la genealogia conocida al menos tres generacionesno a un documento en blanco que pone genealogia y no sale nadapero parece que en este foro todos los terminos misteriosamente cambian , se manipulan, ...cada uno que piense lo que quiera, dudo bastante de tus fuentes
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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:40
Bueno, eres libre de dudar de lo que quieras, faltaría más. Me he limitado a copiar y pegar la información de la RSCE, que es quien otorga los documentos de los que estamos hablando. Acerca de la utilidad de un pedigrí (en el sentido "documento") vacío no me pronuncio. Como no compro perros, los pedigríes tienen utilidad 0 para mí, con nombres o sin nombres.Por supuesto, si lo que te interesa del pedigrí (en el sentido de "documento") es conocer las generaciones del perro, el pedigrí (en el sentido de "genealogía" o "linaje") entonces no comprarás un perro con RRC, lo buscarás con LOE, que es lo que te interesa.
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Ario1488

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Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 02:47
es que pedigri significa genealogia o linaje , si no figura la genealogia o linaje y tu quieres llamarlo pedigri, perfecto (acpetamos pulpo como animal de compañia)en españa y lo que ami me enseñaron es esto que ya te dicho mas arriba ]Por el hecho de estar inscrito en el RRC, tu perro no va a tener pedigree; el pedigree es la genealogía de tu perro, es decir, reúne los nombres de los padres, abuelos y demás antecesores de tu perro, los cuáles a su vez, están registrados en la RSCE, RI , en mi vida lo habia oido en los terminos que lo utilizais aquiSiempre he oido "reconocmiento de raza" y "confirmacion de raza" , lo demas es bli bla bli blahasta otra
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Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 16 de April de 2011, 03:25
por ser blanco es que tiene genes de otra raza,porque no corresponde a la de Bóxer  pero sus ascentros si tienen pedigree, mmmm como explicas eso?? xq si el es heredo la blancura por mestizaje, los ancestros no son puros y no deberisn tener pedigree, no??
Lo que no entendéis ninguno es que la RAZA no es un taxón FILOGENÉTICO sino que se define por características ARBITRARIAS. Por lo tanto, un perro que no encaje en dichas características arbitrarias (Bóxer blanco, por ejemplo) no pertenece a esa determinada raza, aunque sus padres y todos sus ancestros sí pertenezcan. Eso es porque la raza no tiene valor filogenético.
Ukyo, entonces afirmamos que un boxer blanco no es bóxer aunque sus padres y toda su ascendencia figure en un pedigree y sus hermanos bayos atigrados etc... si sean considerados bóxer.  Ahora, si no es boxer y no es mestizo,¿ que es un boxer blanco? ¿Se podría entonces considerar una raza diferente no reconocida? porque sigue sus propios patrones fijos el bóxer blanco no es como una mezcla de razas aleatorias.
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