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Foro de Bóxer

Standard de la raza

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Standard de la raza
Ukyo

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 18:44
Como he dicho antes, tiene una correlación muy significativa con ella, por lo tanto, hay que eliminarlo de la cría.
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Russompm

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 18:50
Entonces de deberia negar el registro a todos los perros de todas las razas que posean enfermedades congénitas?
Congénitas no, genéticas sí.
Una enfermedad o trastorno genético es una condición patológica causada por una alteración del genoma. Una enfermedad genética puede ser hereditaria o no. Es eso correcto?
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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 18:55
Una enfermedad o trastorno genético es una condición patológica causada por una alteración del genoma. Una enfermedad genética puede ser hereditaria o no. Es eso correcto?
La mayoría de enfermedades genéticas son heredadas. Las mutaciones espontáneas que devienen en enfermedades genéticas son extraordinariamente raras, y siguen otros patrones correlativos que no se relacionan con la herencia en una estirpe. Es decir, no tienen nada que ver con la sordera en los Bóxer de color blanco. Sin embargo, sí pueden tener que ver con la sordera en un Bóxer atigrado o sólido, donde su incidencia no se correlaciona con patrones hereditarios.
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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 18:55
Como he dicho antes, tiene una correlación muy significativa con ella, por lo tanto, hay que eliminarlo de la cría.
Ok. Pero es o no es el manto blanco una enfermedad?Porque si deben eliminarse todas las caracteristicas que tienen correlación con alguna enfermedad( y no hago sobre esto un juicio de valor), me pregunto: cuantas razas deberian dejar de existir???
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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 18:58
Ok. Pero es o no es el manto blanco una enfermedad?
No me hagas repetirte las cosas, ya te lo he dicho.
Porque si deben eliminarse todas las caracteristicas que tienen correlación con alguna enfermedad( y no hago sobre esto un juicio de valor), me pregunto: cuantas razas deberian dejar de existir???
Ninguna, desaparecerían características concretas, no la raza en sí.
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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 19:17
Una enfermedad o trastorno genético es una condición patológica causada por una alteración del genoma. Una enfermedad genética puede ser hereditaria o no. Es eso correcto?
La mayoría de enfermedades genéticas son heredadas. Las mutaciones espontáneas que devienen en enfermedades genéticas son extraordinariamente raras, y siguen otros patrones correlativos que no se relacionan con la herencia en una estirpe. Es decir, no tienen nada que ver con la sordera en los Bóxer de color blanco. Sin embargo, sí pueden tener que ver con la sordera en un Bóxer atigrado o sólido, donde su incidencia no se correlaciona con patrones hereditarios.
Debo reconocer, aunque no creo sea necesario, que no estoy calificado para llevar la discucion en estos terminos. Pero si algo puedo aprender de todo esto bienvenido sea...O sea que lo genético esta significativamente ligado con las enfermedades congénitas?
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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 19:23
No, te estás haciendo un lío. Pongamos unas definiciones para saber de lo que hablamos:- Genético: Presente en el genoma (conjunto de cromosomas) de un organismo y que se trasmite a la descendencia (da igual que hablemos de una enfermedad o de una característica como el color del pelo).- Congénito: Presente al momento de nacer. No todas las patologías congénitas son genéticas (por ejemplo, el SIDA se presentaría desde el nacimiento si la madre está infectada, pero no es genético porque no está en el genoma del individuo) ni todas las patologías genéticas son congénitas (por ejemplo, la enfermedad de Huntington es una patología genética que se presenta cuando el individuo tiene más de 40 años, generalmente).Aclarado esto. Lo que estoy diciendo es que aquellas características genéticas (como el color del pelo blanco) en las que se haya demostrado que su herencia tiene alguna correlación significativa con patologías genéticas (como la sordera) deben eliminarse de los planes de cría para no arrastrar la patología genética que nos desagrade.
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Russompm

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 19:26
Ok. Pero es o no es el manto blanco una enfermedad?
No me hagas repetirte las cosas, ya te lo he dicho.
Porque si deben eliminarse todas las caracteristicas que tienen correlación con alguna enfermedad( y no hago sobre esto un juicio de valor), me pregunto: cuantas razas deberian dejar de existir???
Ninguna, desaparecerían características concretas, no la raza en sí.
Vos estas dando catedra, y yo estoy queriendo aprender. Teneme un poco de paciencia...Son de buena fe mis preguntas y las estas respondiendo con solvencia, pero soy lerdo...Es el manto blanco una enfermedad? Si o no?Con mi amado Dogo Argentino como se resulve el problema ?Porque en tal caso habria que eliminar su manto blanco pero no existe hasta donde sé, uno sin el.Deberia dejar de existir?
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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 19:42
Vos estas dando catedra, y yo estoy queriendo aprender. Teneme un poco de paciencia...Son de buena fe mis preguntas y las estas respondiendo con solvencia, pero soy lerdo...Es el manto blanco una enfermedad? Si o no?Con mi amado Dogo Argentino como se resulve el problema ?Porque en tal caso habria que eliminar su manto blanco pero no existe hasta donde sé, uno sin el.Deberia dejar de existir?
Por paciencia, no será. El manto en sí, como he comentado, no es una patología, pero es una característica genética que está ligada (correlacionada fuertemente) con la herencia de una patología: la sordera. Por eso, el manto blanco (en ciertas razas, no en todas se hereda del mismo modo) debería ser excluido de los programas de cría.En el caso del Dogo argentino, deberían plantearse aceptar otro tipo de colores. Sin embargo, sospecho (no lo he mirado, y no lo sé seguro) que en el Dogo argentino hay varios tipos de herencia del color blanco, porque su índice de sordera es menor que en los dálmatas. También se podría discernir con pruebas genéticas qué patrón blanco está relacionado con la patología (sordera) y eliminar de los planes de cría selectivamente a los perros que trasmitan ese tipo de patrón.
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Russompm

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 20:04
No, te estás haciendo un lío. Pongamos unas definiciones para saber de lo que hablamos:- Genético: Presente en el genoma (conjunto de cromosomas) de un organismo y que se trasmite a la descendencia (da igual que hablemos de una enfermedad o de una característica como el color del pelo).- Congénito: Presente al momento de nacer. No todas las patologías congénitas son genéticas (por ejemplo, el SIDA se presentaría desde el nacimiento si la madre está infectada, pero no es genético porque no está en el genoma del individuo) ni todas las patologías genéticas son congénitas (por ejemplo, la enfermedad de Huntington es una patología genética que se presenta cuando el individuo tiene más de 40 años, generalmente).Aclarado esto. Lo que estoy diciendo es que aquellas características genéticas (como el color del pelo blanco) en las que se haya demostrado que su herencia tiene alguna correlación significativa con patologías genéticas (como la sordera) deben eliminarse de los planes de cría para no arrastrar la patología genética que nos desagrade.
Ok. Realmente se me hizo un lio. Las definiciones estan claras, eso si.Ahora en el caso del H.I.V estamos hablando de un virus, que puede o no transmitir la madre al bebe, pero no estamos hablando de virus. Hay enfermedades congénitas que a su vez son genéticas?En el caso de la enfermedad de Huntington, si bien la patología se presenta a edad avanzada,como es un trastorno genético hereditario,seria muy descabellado decir que es tambien congénito? Ya que al momento de nacer, la mutacion ya esta presente en el individuo.
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Ario1488

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 21:14
El manto blanco en el Bóxer no es producto del mestizaje , por lo tanto no estamos hablando de un Bóxer "mestizo"Los Bóxer que nacen blancos no son aptos para la cria. pd. que te pidan disculpas los que te han dicho que tu perro no es un Bóxer
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cadebou

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de April de 2011, 21:21
El manto blanco en el Bóxer no es producto del mestizaje , por lo tanto no estamos hablando de un Bóxer "mestizo"Los Bóxer que nacen blancos no son aptos para la cria. pd. que te pidan disculpas los que te han dicho que tu perro no es un Bóxer
jajajajajaque le pida disculpas el juez que le haga un ri, el boxer blanco no cumple con las características de la raza por lo que no es un boxer¿como se llama un perro que no es de raza? MESTIZO
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Ario1488

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 21:37
Como de la cruza de dos Bóxer manchados, puede darse casos de que nazcan boxers blancos, no seria necesario realizar ningun ri, puesto que esto esta destinado a los perros sin genealogia conocida, si conocemos los ancestros , tenemos genealogia, por lo tanto no es necesario realizar un risino fuera un Bóxer blanco no habria ningun problema en reproducirlo, mas alla de la tramitacion de su pedigri, en el caso de que este puediera tramitar  (me consta de que hay casos) en este siempre debe figurar "no apto para la cria"
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cadebou

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de April de 2011, 21:48
Como de la cruza de dos Bóxer manchados, puede darse casos de que nazcan boxers blancos, no seria necesario realizar ningun ri, puesto que esto esta destinado a los perros sin genealogia conocida, si conocemos los ancestros , tenemos genealogia, por lo tanto no es necesario realizar un ri
Entonces me dices que están admitidos y que tiene su pedigrí. Única forma de demostrar su genealogía.Entonces supongo que puedes demostrar eso que dices, por que yo tengo entendido todo lo contrario.Ponme un boxer blanco con pedigrí de la FCI que este inscrito como blanco (que el truco de ponerles como otro color ya lo conocemos).A un perro sin pedigree hace falta hacerle un ri para demostrar que es de raza, y si no lo pasa es mestizo.
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Ario1488

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 21:52
demuestrame tu que la capa blnaca del Bóxer es producto del mestizajeyo no digo que esten "admitidos" digo que pueden tener genealogia reconocida, por lo tanto no es necesario un ri
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Lestat

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 22:00
porque sera que todos los que salen con
demuestrame tu que la capa blnaca del Bóxer es producto del mestizajeyo no digo que esten "admitidos" digo que pueden tener genealogia reconocida, por lo tanto no es necesario un ri
son aprendiz  :?multi,,,??
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82Thai

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 22:03
A lo mejor es necesario saber algo tan básico como esto, no son mis palabras, es cuestion de definicion (literal):"Se denomina perro mestizo al perro sin pedigree, cuya ascendencia es generalmente desconocida, que tiene características de dos o mas tipos de razas, o es descendientes de poblaciones de perros salvajes o callejeros. "Raza aleatoria" es un término genético para referirse a un animal, población, o raza que se crió y desarrollo sin la intervención planificada de los seres humanos, y cuyo ancestro y composición son generalmente desconocidos."Que un perro se salga en algun detalle de los estandares establecidos por la FCI, no determina que sea mestizo, simplemete no cumple los parametros que el humano marca para un raza, pero por suerte, la genetica y la variabilidad de factores combinables en la reproduccion son infinitas, y como la vida misma, nunca es totalmente manipulable por el ser humano, y ha veces te sorprende.
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cadebou

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de April de 2011, 22:09
demuestrame tu que la capa blnaca del Bóxer es producto del mestizajeyo no digo que esten "admitidos" digo que pueden tener genealogia reconocida, por lo tanto no es necesario un ri
Tener genealogía reconocida es tener un pedigrí. ¿Tienen pedigrí? NO, ¿Pasan un RI? NO, entonces mestizos.O pones un blanco con pedigrí o puedes patalear todo lo que quieras.
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Ario1488

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Publicado: Friday 15 de April de 2011, 22:10
Tener genealogía reconocida es tener un pedigrí.  FALSOUn perro que pasa un ri es reconocido de raza  sus hijos tienen genealogia reconocida y no tiene pedigri
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cadebou

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 15 de April de 2011, 22:10
"Se denomina perro mestizo al perro sin pedigree,.
Creo que te has confundido, me estas dando la razón.....
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