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Foro de Perros de trabajo

Resultados del perro mas tabajador???¿cual?

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Resultados del perro mas tabajador???¿cual?
maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 16:06
El primero que has puesto es mas AmStaff que apbt
es un apbt UKC.Me abré colao con los pedegrís, porque a mi me salían.  
Fijate en el ped, en la 4 generacion practicamente todos son amstaff.
son apbt UKC, son ejemplos blanca... ya mencione que los ponia al margen del debate ADBA versus UKCel ultimo ejemplo posee doble registro.
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blancaynegra

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 16:09
Que va ( a tu ultima frase) todo lo contrario, el apbt es un perro adiestrable para lo que sea, como cualquier otro perro, luego que los que tengan una seleccion detras desempeñaran mejor un trabajo u otro es otra cosa. Pero a mi lo que no me parece bien para el apbt es la prueva de la "manga", aunque el perro pelee por la manga, esta claro que muestra una sierta agresividad hacia el hombre que la lleva, tiene que ladrarle constantemente y atacar el brazo "manga" cuando este se mueve. Esto no esta en el caracter del apbt, y no se debe adiestrar para tales fines. Y menos basar su seleccion hacia esto.El apbt no fue seleccionado para tirar de 1000 kilos, pero si es sierto que se le hacia este entrenamiento (pitdeporte) antiguamente para mantenerlo en forma.
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blancaynegra

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 16:16
Ya mencioné que incluso obviando la parte de defensa se podría instaurar pruebas en las que el perro debe poner a prueba su físico y cabeza.
Claro, a eso me referia yo mensajes atras, que se podria hacer algo diferente retirando la parte de defenza.A mi personalmente me encantaria ver una combinacion de esto, con los pit deportes, pero tambien me gustaria que el pit deporte fuera mas extremo, que el perro llegara a cansarse de verdad. Pero muchos lo considerarian un maltrato, fuera de la realidad, que solo se intentaria provar que perro continuaria con las mismas ganas de desempeñar el pit deporte aun estando cansado.
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maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 16:22
[quote author=blancaynegra link=topic=6480.msg263154#msg263154 date=1289401788Pero a mi lo que no me parece bien para el apbt es la prueva de la "manga", aunque el perro pelee por la manga, esta claro que muestra una sierta agresividad hacia el hombre que la lleva, tiene que ladrarle constantemente y atacar el brazo "manga" cuando este se mueve. Esto no esta en el caracter del apbt, y no se debe adiestrar para tales fines. Y menos basar su seleccion hacia esto..[/quote]el problema es no entender el deporte (no la protección real). Todo es un juego para el perro, ladra porque sabe que sino no hay "mordedor". el mismo perro que ves en una prueba de protección ladrando y "peleando" la manga, justo al finalizar la prueba puedes verlos saltando y lamiéndole la cara al figurante.a mi lo que me gustaría esque se le diese un "trabajo" real, y poder callar algunas bocas demostrando que el APBT es un auténtico rival para la "élite" del trabajo canino y que pudiese demostrarlo en competición oficial.
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CesarBF

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 19:13
Lo primero y mas evidente, NO SON PitBull El PitBull no es un perro adiestrable, nunca lo ha sido y afortunadamente nunca lo sera. Y puedo demostrarlo desde los dos extremos.Los buenos criadores de PitBull NUNCA adiestran a sus perros y los buenos adiestradores NO adiestran PitBull
a mi lo que me gustaría esque se le diese un "trabajo" real, y poder callar algunas bocas demostrando que el APBT es un auténtico rival para la "élite" del trabajo canino y que pudiese demostrarlo en competición oficial.
Pues lo llevas muy dificil, pero soñar es gratis.
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blancaynegra

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 19:28
Lo primero y mas evidente, NO SON PitBull El PitBull no es un perro adiestrable, nunca lo ha sido y afortunadamente nunca lo sera. Y puedo demostrarlo desde los dos extremos.Los buenos criadores de PitBull NUNCA adiestran a sus perros y los buenos adiestradores NO adiestran PitBull
a mi lo que me gustaría esque se le diese un "trabajo" real, y poder callar algunas bocas demostrando que el APBT es un auténtico rival para la "élite" del trabajo canino y que pudiese demostrarlo en competición oficial.
Pues lo llevas muy dificil, pero soñar es gratis.
Ves a esto me refiero, no se si es que no te entiendo o que, pero para mi aqui das a entender que es un animal salvaje indomable. A los apbt tambien se les puede adiestrar, es mas, un perro sin una buena motivacion de cachorro va a pasar olimpicamente de los pit deportes, es sierto que para estas lavores no se les adiestra, pero si nesecitan una base. Tambien nessecita un buen adiestramiento para estar correctamente en la pista de conformacion, y es un adiestramiento muy dificil en esta raza, para que pase de los otros perros que haya. A parte de eso, puedes adiestrarlo en lo que sea, eso ya va en el propietario, pero es valido como perro de rescate, perro de terapia, o incluso en obediencia, en esto ultimo solo nesecitas un poco mas de paciencia por su temperamento hacia otros perros.
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:05
Cuando hablo de adiestramiento me refiero a adiestramiento para pruebas de trabajo tipo IPO o mondio, etc.No es un animal ni salvaje ni indomable pero si es terco y cabezon cualidades que pueden ser virtudes para algunas actividades y un lastre para otras.Un PitBull se puede adiestrar a empleando un esfuerzo mucho mayor que en otras razas y aun asi el resultado seria muy inferior.
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blancaynegra

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:14
Cuando hablo de adiestramiento me refiero a adiestramiento para pruebas de trabajo tipo IPO o mondio, etc.No es un animal ni salvaje ni indomable pero si es terco y cabezon cualidades que pueden ser virtudes para algunas actividades y un lastre para otras.Un PitBull se puede adiestrar a empleando un esfuerzo mucho mayor que en otras razas y aun asi el resultado seria muy inferior.
AHHH, en eso si estoy de acuerdo, es una raza terca, y un perro seleccionado para la obediencia siempre sera mas facil de adiestrar.
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maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:36
que sea terco no quiere decir que no se pueda, que era a lo que iba. Entonces si el apbt no es adiestrable para ningún trabajo no es una raza de funcional.Ahí tienes al apbt del amigo de blancaynegra y pirbul, sacado el grado dos de agility, compitiendo en el extranjero, si tan "no adiestrable" es, eso no se lograría.más terco es un Galgo y:http://www.youtube.com/watch?v=y5wfSzr0ELY&feature=player_embedded
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maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:44
Lo primero y mas evidente, NO SON PitBull
toda la razón, son caniches.
El PitBull no es un perro adiestrable, nunca lo ha sido y afortunadamente nunca lo sera. Y puedo demostrarlo desde los dos extremos.
demuestralo
Los buenos criadores de PitBull NUNCA adiestran a sus perros y los buenos adiestradores NO adiestran PitBull
como el 99% de los criadores de perros de belleza o compañía.Y los buenos adiestradores adiestran cualquier perro.
a mi lo que me gustaría esque se le diese un "trabajo" real, y poder callar algunas bocas demostrando que el APBT es un auténtico rival para la "élite" del trabajo canino y que pudiese demostrarlo en competición oficial.
Pues lo llevas muy dificil, pero soñar es gratis.
lo sé, imposible incluso diría, sobre todo con mentes cerradas.
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:45
Si poder se puede, pero usando mas esfuerzo y con peores resultados. Por lo que el esfuerzo no merece la pena.No, no son PitBull son mestizos, si tienen suerte de solo dos razas aunque conociendo la seriedad de la UKC pueden tener muchas mas.NINGUN criador serio de PitBull adiestra (RCI/IPO) a sus perros. No se puede y te lo demuestro, ¿Que PitBull de verdad ha ganado nada en adiestramiento deportivo?
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CesarBF

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:47
Lo primero y mas evidente, NO SON PitBull
toda la razón, son caniches..
Con suerte, mucha suerte son AmStaff mediocres, pero apuesto por mestizos de apbt/ast y algo mas.
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:49
Si poder se puede, pero usando mas esfuerzo y con peores resultados. Por lo que el esfuerzo no merece la pena.
pero se puede o no.
No, no son PitBull son mestizos, si tienen suerte de solo dos razas aunque conociendo la seriedad de la UKC pueden tener muchas mas.
mestizos porque lo dices tu.
NINGUN criador serio de PitBull adiestra (RCI/IPO) a sus perros .
y para qué los cría
No se puede y te lo demuestro, ¿Que PitBull de verdad ha ganado nada en adiestramiento deportivo?
En qué Campeonato promocionado por la FCI puede competir un apbt? si te vas a las asociaciones americanas de trabajo deportivo te puedes encontrar con pits en las clasificaciones (a bueno que para ti no lo son)
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maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 20:50
Lo primero y mas evidente, NO SON PitBull
toda la razón, son caniches..
Con suerte, mucha suerte son AmStaff mediocres, pero apuesto por mestizos de apbt/ast y algo mas.
que razas se emplearon para la creación del AST? espera que te lo digo, en EXCLUSIVA sangre de apbt, aunque ya dije que esto es otro tema que NO voy a discutir porque no viene al caso.
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 21:00
Son dos razas distintas, creo que eso esta claro y el cruce de dos razas distintas es un mestizo. Un mestizo feo como pegar a un padre con un calcetin sudao, pero mestizo. Que clase de mente enferma corta las orejas a un pobre mestizo.En asociaciones americanas hay mestizos, de la capacidad de trabajo del mestizo no he dudado nunca, pero me refiero a un pit de una linea contrastada. Sabes para que se crian los PitBull  no preguntes algo que sabes que no puedo responder por las reglas del foro.No se puede adiestrar a PitBull en trabajo de defensa, me remito a la opinion de los criadores serios de PitBull  a la opinion de los adiestradores y a los resultados en pruebas deportivas.
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maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 21:47
Son dos razas distintas, creo que eso esta claro y el cruce de dos razas distintas es un mestizo. Un mestizo feo como pegar a un padre con un calcetin sudao, pero mestizo. Que clase de mente enferma corta las orejas a un pobre mestizo.
mira, esto es harina de otro costal y no contestaré a ello.
En asociaciones americanas hay mestizos, de la capacidad de trabajo del mestizo no he dudado nunca, pero me refiero a un pit de una linea contrastada.
Porque las Asociaciones si dejan participar cualquier perro, PERO los únicos perros  que se pueden alzar con el campeonato deben de poseer registro.
Sabes para que se crian los PitBull  no preguntes algo que sabes que no puedo responder por las reglas del foro.No se puede adiestrar a PitBull en trabajo de defensa, me remito a la opinion de los criadores serios de PitBull  a la opinion de los adiestradores y a los resultados en pruebas deportivas.
Pues nada, que se siga criando y selccionando para algo ilegal, a parte de para mentes enfermas. Pero entonces que no se nombre  al APBT como perro de trabajo o funcional.
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 21:57
En asociaciones americanas hay mestizos, de la capacidad de trabajo del mestizo no he dudado nunca, pero me refiero a un pit de una linea contrastada.
Porque las Asociaciones si dejan participar cualquier perro, PERO los únicos perros  que se pueden alzar con el campeonato deben de poseer registro..
Si pueden participar mestizos apbt/ast tambien pueden participar PitBull puros. PERO tu en vez de poner fotos de PitBull puros nos pones fotos de mestizos con las orejas cortadas.Y quien ha dicho nunca que el PitBull es un perro de trabajo refiriendose a la guarda y defensa???Se sigue seleccionando para mantener sus cualidades. Cosa que se deberia hacer con todas las razas.
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maverick82

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 22:02
En asociaciones americanas hay mestizos, de la capacidad de trabajo del mestizo no he dudado nunca, pero me refiero a un pit de una linea contrastada.
Porque las Asociaciones si dejan participar cualquier perro, PERO los únicos perros  que se pueden alzar con el campeonato deben de poseer registro..
Si pueden participar mestizos apbt/ast tambien pueden participar PitBull puros. PERO tu en vez de poner fotos de PitBull puros nos pones fotos de mestizos con las orejas cortadas.Y quien ha dicho nunca que el PitBull es un perro de trabajo refiriendose a la guarda y defensa???Se sigue seleccionando para mantener sus cualidades. Cosa que se deberia hacer con todas las razas.
ya te dije que no voy a entrar en el tema. Los ejemplos tienen registro UKC y ADBA.cualidades para qué? para algo que se trata de erradicar, entonces para qué criar en base a ello? los abocamos a la extinción? Lo que digo esque un perro con el físico y el temperamento de apbt es un diamante en bruto para el trabajo, ya sea RCI, Obediencia, Agility, perro de rescate, dogfrisbee, etc....
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CesarBF

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 22:13
Los perros que has puesto son mestizos y ademas mal hechos, comparalos con esto que si es un PitBull Se parecen lo que un huevo a una castaña.Cualidades para seguir siendo PitBull y no una mala imitacion a la que hay que cortar las orejas para que parecca mas amenazante.Un perro con el fisico y temperamento del PitBull NO VALE  para RCI. Como saben los criadores de PitBull y los adiestradores. ¿Por que te crees que los adiestradores usan casi exclusivamente malinois, por que es bonito?
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Pirbul

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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 23:24
Mezclais velocidad con tocino!!!Aprender a diferenciar y os dareis cuenta que ambos perros son excelentes en su campo, y ese campo es variable dependiendo de la seleccion. No importa la raza puesto que el Malinois tampoco fue criado en su origen como perro deportivo ni el APBT como perro de pitdeportes o caza, ambos mediante seleccion han sido perfeccionados pero no son comparables unos con otros al igual que tampoco podriais meter a un Jagd terrier o Patterdale como perro deportivo y estos si que son testarudos de verdad, pero en su campo son los amos, añadir Galgos para la liebre, Dogos Argentinos para la caza mayor o Borders para el agility y os dareis cuenta que no tiene ningun sentido vuestra discusion.Lo que es bonito y digno de admiracion, es que existan estos perros de trabajo, cada uno en su especializacion, puede que un perro de raza X sea sobresaliente en diferentes trabajos pero es algo raro y poco comun, estoy intentando buscar el pedigree online de un APBT que llego casi a lo mas alto en schutnuz, en caza de marranos, caza menor en madrigueras y tambien en agility, un APBT liviano (creo que eran 13-15 kilos) muy completo pero una autentica rareza, mas que nada llego a esto por el propietario que tenia detras.
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