Titulo: Resultados del perro mas tabajador???¿cual? |
Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 16:40
Las peleas de perros nunca se van a erradicar, por lo tanto mejor hacerlas legales con control que ilegales con todo lo que ello conlleva. Yo a los perros los quiero para que me hagan compañia a mi, me da exactamente igual que se lleven mal con todos los demas animales. Un Galgo no obedeze si le mandas parar, un perro de rastro tampoco, son perros que tienen que hacer el trabajo solos. Un carea por ejemplo debe estar pendiente de las ordenes del dueño. Eso les lleva a tener personalidades distintas. El PitBull tiene una personalidad de terrier y esta poco pendiente de las ordenes del guia. Si alguien se acerca a un perro atado y se lleva un mordisco la culpa es suya por imbecil. Pero aun asi veo muy dificil que un PitBull sin adiestramiento muerda a nadie. Los que me dan miedo son los pseudopitbull pseudoadiestrados. Es mejor no adiestrar que adiestrar mal y como el PitBull es lo contrario de un perro adiestrable mejor no tocarlo. Ser funcional no tiene nada que ver con que el perro obedezca y si la funcion de un perro es pelear en un caon mucho menos. Cuanto mas ciego mejor. No, no existen los perros de caza malos. Veo que te lias. Si me pones videos de perros de defensa evidentemente esos perros tienen que obedecer al guia, pero como el PitBull es un perro creado para otra cosa donde la obediencia no solo no le vale de nada sino que la dependencia del dueño es una clara desventaja. Como quiero mantener al PitBull puro con todas sus cualidades un PitBull pendiente de que el dueño le de ordenes me parece una aberracion, un PitBull enseñado a morder personas me parece una aberracion y un peligro. Un perro de esos que dices que tienen corazon,con las patas delanteras rotas por varios sitios y a punto de un shock hipovulemico ¿Siguen atacando? Creo que no. Por cierto el perro que has puesto como ejemplo de que trabaja solo suelta al oir un silvato. Luego obedece a la orden no solo. |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 16:42
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 16:53
Creo que Cesar esta dando una imagen erronea del PitBull un PitBull ya se haya usado en peleas como no, no es un perro asilvestrado ni decontrolado, esa imagen es subrealista.Incluso algunos de los mas conocidos en el pasado en ese tema, eran perros de familia, que vivian con niños, otros animales, incluso con otros perros.El PitBull no es un animal salvaje solo porque haya sido usado para peleas, no es un oso, es un perro. Igual que los perros cazadores saben diferenciar un conejo en la caceria de una gallina en la huerta del dueño, si no era perro muerto, Esto es igual, ya lo que cada uno haga con su perro en su conciencia queda, y espero que exista el infierno |
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CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 23:00
Creo que Cesar esta dando una imagen erronea del PitBull un PitBull ya se haya usado en peleas como no, no es un perro asilvestrado ni decontrolado, esa imagen es subrealista.Incluso algunos de los mas conocidos en el pasado en ese tema, eran perros de familia, que vivian con niños, otros animales, incluso con otros perros.El PitBull no es un animal salvaje solo porque haya sido usado para peleas, no es un oso, es un perro. Igual que los perros cazadores saben diferenciar un conejo en la caceria de una gallina en la huerta del dueño, si no era perro muerto, Esto es igual, ya lo que cada uno haga con su perro en su conciencia queda, y espero que exista el infierno |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 23:23
como el PitBull es lo contrario de un perro adiestrable mejor no tocarlo. |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 23:32
Estais comparando peras con manzanas. La razon de no ver a APBT's haciendo tales practicas es por que no es una raza seleccionada por generaciones para tal, la gente prefiere utilizar perros seleccionados para eso igual que se usan borders en agility, y tambien por que esta mal visto en el circulo del APBT cualquier tipo de imagen de APBT mordiendo una manga, ya sea de forma deportiva o practicando guarda o defensa, es algo que ningun criador serio que seleccione para cualquier funcion deberia de mirar y los que lo hacen no son serios.Por ultimo, no me soprendo de la tenacidad de los perros de trabajo, es la cualidad mas deseada dentro de este grupo, ya sean Malinois, APBT's, terriers de caza o cualquier tipo de perro de caza en general. Sin sangre o determinacion el perro mas inteligente del mundo ante una situacion real y con adversidades (las tipicas del trabajo) abandonaria y dejaria con el culo al aire al propietario/manejador.Podeis encontrar videos de perros contra jabalis, terriers contra alimañas que luchan cara a cara con animales mas grandes y con mejores herramientas y que acaban con la cara literalmente partida, todos tienen algo en comun... la tenacidad es necesaria para realizar el trabajo.Sea la raza que sea, la gente que cria bajo seleccion siempre busca al perro completo, esto es asi en todas las razas de trabajo que para algo se llaman asi. El APBT igual que la mayoria de terriers, son perros instintivos que requieren de un control por parte del manejador alto, un adiestramiento mayor que cualquier raza seleccionada para esto por que tienen una predisposicion para el aprendizaje de la obedencia mucho mas rapido y a un nivel mucho mas alto, recordar que en la seleccion no solo se fija el fenotipo, si no tambien el genotipo. |
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Publicado: Tuesday 09 de November de 2010, 23:49
Por ultimo, no me soprendo de la tenacidad de los perros de trabajo, es la cualidad mas deseada dentro de este grupo, ya sean Malinois, APBT's, terriers de caza o cualquier tipo de perro de caza en general. Sin sangre o determinacion el perro mas inteligente del mundo ante una situacion real y con adversidades (las tipicas del trabajo) abandonaria y dejaria con el culo al aire al propietario/manejador. |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 00:00
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 00:37
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 13:41
Estais comparando peras con manzanas. La razon de no ver a APBT's haciendo tales practicas es por que no es una raza seleccionada por generaciones para tal por que esta mal visto en el circulo del APBT cualquier tipo de imagen de APBT mordiendo una manga, ya sea de forma deportiva o practicando guarda o defensa, es algo que ningun criador serio que seleccione para cualquier funcion deberia de mirar y los que lo hacen no son serios. Por ultimo, no me soprendo de la tenacidad de los perros de trabajo, es la cualidad mas deseada dentro de este grupo, ya sean Malinois, APBT's, terriers de caza o cualquier tipo de perro de caza en general. Sin sangre o determinacion el perro mas inteligente del mundo ante una situacion real y con adversidades (las tipicas del trabajo) abandonaria y dejaria con el culo al aire al propietario/manejador. Y la mayoría de nuestros perros nos dejarían con el culo al aire ante un agresor, por varios motivos, entre los cuales están la falta de entrenamiento para tal fin y la cohibición a la que les sometemos, cuando los perros se encuentran en situaciones que nos deberían proteger no actúan por miedo a represalias. (todo esto hablando desde el punto de vista de la defensa) El APBT igual que la mayoria de terriers, son perros instintivos que requieren de un control por parte del manejador alto, un adiestramiento mayor que cualquier raza seleccionada para esto por que tienen una predisposicion para el aprendizaje de la obedencia mucho mas rapido y a un nivel mucho mas alto, recordar que en la seleccion no solo se fija el fenotipo, si no tambien el genotipo. |
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CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 13:42
El APBT igual que la mayoria de terriers, son perros instintivos que requieren de un control por parte del manejador alto, un adiestramiento mayor que cualquier raza seleccionada para esto por que tienen una predisposicion para el aprendizaje de la obedencia mucho mas rapido y a un nivel mucho mas alto, recordar que en la seleccion no solo se fija el fenotipo, si no tambien el genotipo. |
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CesarBFAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 13:57
En USA los perros que se ven en adiestramiento son de risa, no solo en España tenemos pisbul/stanfor de 40 kilos. Y claro tienes un cruce de Bóxer y bullterrier lo normal es que no se comporte como un PitBull |
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PirbulAntiguo Usuario |
Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:20
En EEUU si se ven, pero allí existen clubes, Asociaciones que acogen reglamentos de trabajo (IPO, Mondio,etc...) y aquí no. no entiendo el por qué. me gustaría añadir que, aunque ya posean ciertas características "de serie" (tenacidad, arrojo, inteligencia, etc...) un perro de trabajo también se le debe de "rodar", a los perros de trabajo se les pone en situaciones de mucho estress (entre bullicio, coches, lugares desconocidos,etc..) para que experimenten la sensación, si son destinados a trabajo de protección civil, el figurante suele llevar otro tipo de prendas más "discretas", a perros de cobro se les condiciona al ruido de las escopetas, a cobrar la pieza sin destrozarla, etc... Esto no lo entendí muy bien, quién tiene una predisposición mayor, el apbt o las otras razas de las que hablas? |
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:41
al margen de el famoso dilema de PitBull adba o ukc, el PitBull en EEUU es usado en diferentes disciplinas de trabajo canino, ya sea civil. policial o deportivo.algunos ejemplos:Howard's Ver Magnusson (SchHB, ScH3, Obed. 2, PD1 Obed)http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=97974Hanson's Capone ( ring francés Gr. 2, mondioring Gr. 1, Ch. WPBTCA)http://www.ca-k9services.com/capone_index.htmlBrei, una apbt detectora de narcóticosMedwin Jaeger Von Deuce (http://www.superpitbulls.com/topshelf_006.htm) |
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:44
Son una minoria y son dignos de admirar Esta mal visto por que la seleccion nunca fue encaminada a eso, y criar en base a esto va en contra del standard. |
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:47
El primero que has puesto es mas AmStaff que apbt, el resto no lo se porque no salen los ped, pero el segundo tambien es enorme.Es verdad que en el mundo del apbt nadie serio dedicaria su trabajo a enfocar el caracter del perro hacia la guarda o defenza. Va en contra del standard y caracter de la propia raza.Pero yo no veo problema en que se usen en rescate, o terapia, como perro de caza y agarre, o muchas otros trabajos que no impliquen agresion hacia el hombre. |
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:48
El primero que has puesto es mas AmStaff que apbt |
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:50
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 15:52
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Publicado: Wednesday 10 de November de 2010, 16:01
para mi un perro de trabajo es mucho más que un perro de defensa, que solo es un "trabajo" más dentro del abanico existente. hablas de guarda, en este trabajo el apbt no es el mejor candidato ni por asomo por mucho que se le adiestre, no posee lo necesario, como bien decis no a sido criado para ello, pero tampoco para empujar por 1000kg y lo hace.Mencionas trabajo deportivo, el RCI es trabajo deportivo también, consta de 3 pruebas, obediencia, rastro y la que menos te gusta que es protección, incluso en esta última no deja de ser una prueba deprotiva, muy lejos de la real protección, en la deportiva se busca poner a prueba al perro su temple, cualidad buscada en el apbt de siempre. Para ellos (al contrario de lo qe pensamos) es muuuy diferente el morder una manga (que no deja de ser un mordedor gigante) a un "brazo", pelean por la manga no por hacer daño al figurante. Ya mencioné que incluso obviando la parte de defensa se podría instaurar pruebas en las que el perro debe poner a prueba su físico y cabeza.el border es bueno en su categoría, como el jack russell, o el PB, dentro de sus categorías.para cualqueir trabajo se debe de tener un perro controlado y adiestrado y ami se me está diciendo que eso "no va" con el APBT. |
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