Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 20:59
Pruebas de trabajo y deportivas con fines a la selección de los ejemplares que participan en las mismas y que esten autorizadas y supervisadas por la autoridad competente |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 21:10
A ver que la Canina lleve el LOE no importa ya que fuera de ese convenio con el Ministerio, por demás es una entidad privada, la ley no dice que la RSCE tenga que regular las pruebas, lo que dice exactamente es: |
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NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 21:22
O sea que según tu hemos de circunscribir las Universidades a las maternidades, o al resgistro civil, seamos serios, una cosa es DONDE te inscribes que está claro que debería ser el LOE del que la RSCE es depositaria no es de su propiedad, por cierto sabes que las caninas paralelas como la de valencia y la de catalunya tienen una sentencia ganada y cualquier pedigree de ellos es oficial y debe ser aceptado a trámite por la RSCE. Seguro que lo sabias y la otra es que te saques Mondio 3 Ring 3 o IPO 3 que si Seleccionan, los Malis están donde están gracias a la selección de Ring.Por cierto yo en ningún caso he dicho que las actividades de la canina sean ilegales, sino que no son las únicas pruebas reconocidas y si te lees bien esa ley queda meridiano, así que por favor no pongas en mi boca/teclado palabras que no he dicho/escrito. |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 21:43
O sea que según tu hemos de circunscribir las Universidades a las maternidades, o al resgistro civil, seamos serios,. por cierto sabes que las caninas paralelas como la de valencia y la de catalunya tienen una sentencia ganada y cualquier pedigree de ellos es oficial y debe ser aceptado a trámite por la RSCE. la otra es que te saques Mondio 3 Ring 3 o IPO 3 que si Seleccionan, los Malis están donde están gracias a la selección de Ring. Por cierto yo en ningún caso he dicho que las actividades de la canina sean ilegales. Así que Sres en realidad el IPO el VPG el Ring y el Mondio, son igual de legales y/o ilegales, , porque es para la selección de las razas, es un argumento que yo también he empleado muchas veces para el Ring, pero que no corresponde a la realidad y es igual de incierto en ambos casos (IPO y Ring). |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 22:00
Para ti la peseta Lemmy, yo seguiré haciendo Concursos Ring en España y en Francia, de una espantosa ilegalidad, para ser alguien que no tienes experiencia deportiva nos has salido un Gurú.Un saludo y aquí te quedas en éste hilo, yo por mi parte paso de hablar con paredes y listillos y mucho menos ambas cosas, todo ello dicho sin acritud y con el debido respeto. |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 22:15
[Para ti la peseta Lemmy, yo seguiré haciendo Concursos Ring en España. para ser alguien que no tienes experiencia deportiva nos has salido un Gurú. Un saludo y aquí te quedas en éste hilo, yo por mi parte paso de hablar con paredes y listillos y mucho menos ambas cosas, todo ello dicho sin acritud y con el debido respeto. |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 22:59
Iba a dejar de escribir porque no es mi estilo perder el tiempo, yo de ti lo primero, me volvía a leer la ley, ésta revisión No la conocía, y por ello lo que pone en un post mio, no lo has interpretado correctamente.Evidentemente que el Ring es una selección, y no es por nada, si en lugar de tomar opiniones fundamentadas a sorna, te dedicaras a leer con más atención puede que aprendieras algo.Una de las cosas que dije es que el actual estado del Mali encabezando prácticamente TODOS los trabajos deportivos, es por que la selección del NVBK y el Ring francés han dado sus frutos, llevando al Malinois a superar al resto de competidores.En cuanto a que un pedigree de la canina valenciana, o catalana pase a ser un RRC de la RSCE no es cierto en absoluto, si yo declaro en la canina catalana una camada de malinois hijos de padres LOF, y sus dueños se dirigen a la RSCE para homologar ese pedigree de una canina paralela, la RSCE expedirá un LOE con la genealogía completa, no un registro inicial, si el perro es fruto de un cruce de dos reconocimientos de raza, efectivamente el cachorro no podrá homologarse vía LOE, pero es que el pedigree de la canina paralela también es de registro inicial.Llamarles piratas a unas caninas legalmente constituidas me parece una meada fuera de tiesto y una falta de respeto para los socios de esas caninas, que conste que no tengo nada a favor de ellas, soy socio de la RSCE y tramito con ellos desde hace muchos años.No me seas listillo porque como he explicado antes la RSCE solo puede homologar pedigrees en la medida que son homologables, el American Pitt Bull Terrier no está reconocido por la FCI, por lo cual la RSCE NO va a reconocer una raza que a nivel FCI no existe.En cuanto a las pruebas, como has podido ver el Mondio está reconocido por la FCI, por lo que en breve sus países miembros tendrán que poner las pruebas en sus respectivos pedigrees, el Ring esta reconocido por la SCC en Francia y por la Federación Española de Ring legalmente constituida en inscrita en el Ministerio de Interior en nuestro país, si las pruebas Ring no son oficiales como es que un perro con grados Ring puede participar en clase trabajo en cualquier exposición de cualquier país de la FCI, también son aceptados en clase trabajo en la Sieger Española, en la actualidad aparecen en los pedigrees franceses, por lo que parece ser que alguna oficialidad tendrá.Por otro lado si para ti la única prueba oficial es el IPO, entonces el CNT del RCEPPA es una simple merienda de unos aficionados que se reunen en un estadio para hacer unas cosillas ya que el reglamento de RCEPPA es equiparable al VPG por lo que técnicamente no es IPO, así que parece ser que el Campeonato de Trabajo más importante de nuestro país no es oficial.Pues que bien, sigue así Lemmy eres el mejor y el que más sabe, me voy a quedar por aquí a ver cuanto aprendo de ti.Tienes razon, no tengo experiencia DEPORTIVA, tengo experiencia en trabajo real........... |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 23:35
Mira si soy el que mas sabe, no me gusta dejar a la gente en evidencia pero........O sea que según tu hemos de circunscribir las Universidades a las maternidades, o al resgistro civil, seamos serios, una cosa es DONDE te inscribes que está claro que debería ser el LOE del que la RSCE es depositaria no es de su propiedad, por cierto sabes que las caninas paralelas como la de valencia y la de catalunya tienen una sentencia ganada y cualquier pedigree de ellos es oficial y debe ser aceptado a trámite por la RSCE. Seguro que lo sabias y la otra es que te saques Mondio 3 Ring 3 o IPO 3 que si Seleccionan, los Malis están donde están gracias a la selección de Ring.Por cierto yo en ningún caso he dicho que las actividades de la canina sean ilegales, sino que no son las únicas pruebas reconocidas y si te lees bien esa ley queda meridiano, así que por favor no pongas en mi boca/teclado palabras que no he dicho/escrito. Evidentemente que el Ring es una selección, y no es por nada, si en lugar de tomar opiniones fundamentadas a sorna, te dedicaras a leer con más atención puede que aprendieras algo. En cuanto a que un pedigree de la canina valenciana, o catalana pase a ser un RRC de la RSCE no es cierto en absoluto, si yo declaro en la canina catalana una camada de malinois hijos de padres LOF, y sus dueños se dirigen a la RSCE para homologar ese pedigree de una canina paralela, la RSCE expedirá un LOE con la genealogía completa, no un registro inicial, si el perro es fruto de un cruce de dos reconocimientos de raza, efectivamente el cachorro no podrá homologarse vía LOE, pero es que el pedigree de la canina paralela también es de registro inicial. Llamarles piratas a unas caninas legalmente constituidas me parece una meada fuera de tiesto y una falta de respeto para los socios de esas caninas, que conste que no tengo nada a favor de ellas, soy socio de la RSCE y tramito con ellos desde hace muchos años. No me seas listillo porque como he explicado antes la RSCE solo puede homologar pedigrees en la medida que son homologables, el American Pitt Bull Terrier no está reconocido por la FCI, por lo cual la RSCE NO va a reconocer una raza que a nivel FCI no existe. En cuanto a las pruebas, como has podido ver el Mondio está reconocido por la FCI, por lo que en breve sus países miembros tendrán que poner las pruebas en sus respectivos pedigrees, el Ring esta reconocido por la SCC en Francia y por la Federación Española de Ring legalmente constituida en inscrita en el Ministerio de Interior en nuestro país, si las pruebas Ring no son oficiales como es que un perro con grados Ring puede participar en clase trabajo en cualquier exposición de cualquier país de la FCI, también son aceptados en clase trabajo en la Sieger Española, en la actualidad aparecen en los pedigrees franceses, por lo que parece ser que alguna oficialidad tendrá. Por otro lado si para ti la única prueba oficial es el IPO, entonces el CNT del RCEPPA es una simple merienda de unos aficionados que se reunen en un estadio para hacer unas cosillas ya que el reglamento de RCEPPA es equiparable al VPG por lo que técnicamente no es IPO, así que parece ser que el Campeonato de Trabajo más importante de nuestro país no es oficial. así que me dices que has estado realizando trabajo civil, que es ilegal, tenías tu IAE y estabas dado de alta legalmente o eras un pirata, no afirmo, pregunto, vaya vaya a ver si habrás sido un chico malote... ; ) Un saludo muy especial al que más sabe del hilo de perros de trabajo. |
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NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 00:30
A ver creo que confundes las cosas, que la canina es una entidad privada es un hecho, que el LOE es un libro de orígenes de una especie como sucede con los caballos y cualquier otra especie ganadera, y por ello el LIBRO (no la marca) el libro en si es propiedad del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación, y ha dado poderes a la RSCE para llevarlo, como puedes ver en la web de la canina en el apartado la RSCE Objeto Social:Objeto Social La Real Sociedad Canina de España según el artículo 2 de sus Estatutos tiene como objeto social: La conservación, fomento y mejoramiento de las razas puras de perros de pastoreo, guardería, defensa, carrera, trabajo, compañía, acoso y caza y, en general, de todas las razas caninas.La aclimatación y desarrollo en España de las diversas razas de perros con orígenes extranjeros, tanto de utilidad como de lucimiento. Dando cumplimiento a este artículo, la Real Sociedad Canina de España desarrolla las siguientes actividades: Mantenimiento del Libro de Orígenes Español (L.O.E.) y del Registro de Razas Caninas (R.R.C.). |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 01:43
HolaViendo que ya visteis donde pone que si se puede realizar disciplinas caninas con mordida, siempre que sea como fin el de la selección de raza y por el momento el organo privado y consultivo del ministerio de agricultura, etc.... la RSCE solo reconoce el RCI/iPO. Esto esta claro no?. Sino NJackson me puede decir usted, porque hace unos años (no recuerdo la fecha, lo siento) cuando se intento hacer una prueba o exibición de mondioring(perdona mi mala memoria), el organizador del evento se encontró con unas cuantas sanciones,por decir que estaba avalado por la RSCE. Lo cual no es ni era cierto, La RSCE, solo reconoce el RCI/IPO.Pero bueno, pensaba que el usuario NJackson iba a argumentar que el Club Español del Perro de Pastor Belga CEPPB hace poco ha puesto en sus bases al mondioring como prueba de selección de raza. Con lo que en principio no tendrían problemas de realizar su disciplina canina (en principio).Un saludoP.D. Decir que a mi toda disciplina canina con mordida o sin ella me encanta. Las pruebas de Ring me han gustado desde siempre (nací en Bélgica). Cuantas más mejor. Pero no hablamos de cual es mejor ni peor, sino cual esta menos mal legalizada. |
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LemmyAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 07:36
A ver creo que confundes las cosas, que la canina es una entidad privada es un hecho, que el LOE es un libro de orígenes de una especie como sucede con los caballos y cualquier otra especie ganadera, y por ello el LIBRO (no la marca) el libro en si es propiedad del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación, y ha dado poderes a la RSCE para llevarlo, como puedes ver en la web de la canina en el apartado la RSCE Objeto Social: Que algo quede o no reflejado en un pedigree, no es óbice para que sea selectivo, unos saltos atléticos como los de Ring una sección de obediencia con una variedad de ejercicios o una completísima sección de protección con siete ejercicios distintos es una GRAN selección, y eso este o no en un pedigree es selección para la raza, tu interpretación de la ley ha sido muy libre, de hecho prácticamente desvirtuada, menos mal que no todo el mundo lo verá como tu la interpretas, sino como está redactada . La sentencia ganada por las caninas, que para empezar yo no defiendo, que particularmente me parece que hacen un flaco favor a la Cinofília, pero como tengo un poco de educación no las insulto, te la buscaré (de hecho seguro que está en alguna de sus webs). APor otro lado los que hacemos Ring, y tanto entrenamos perros para superar los grados como realizamos la labor de asistente de un juez para evaluar perros, no hacemos el tonto, nos dedicamos a una actividad deportiva realmente difícil (sobre todo la faceta de formación) por lo que no pido, EXIJO un poco de respeto. Sobre Pit o Pitts la verdad es que me da igual como se escriba ya que en tus propias palabras si no existe en España, pues como que te da igual, pues lo dicho puedes escribirlo como te plazca ya que si no existe la raza no puede tener una forma concreta de escribirse, lo cual nos viene dado en el estándar OFICIAL del que carece sin IPO ni nada en sus inexistentes pedigrees, así que antes de dar tu lecciones aplícate el cuento. No se cuando saldremos de la crisis, pero que el Mondio está reconocido por la FCI y por ende por la RSCE, tiene que reconocerlo y hacer constar las pruebas en los pedigrees. La Federación Española de Ring, lee bien FEDERACIÓN no Asociación, que no diferencias una cosa de otra, como al parecer no diferencias una MARCA registrada del LIBRO REAL que es el LOE. |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 12:40
Sino NJackson me puede decir usted, porque hace unos años (no recuerdo la fecha, lo siento) cuando se intento hacer una prueba o exibición de mondioring(perdona mi mala memoria), el organizador del evento se encontró con unas cuantas sanciones,por decir que estaba avalado por la RSCE. Lo cual no es ni era cierto, La RSCE, solo reconoce el RCI/IPO.. |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 13:52
Por quitar un poco de hierro al asunto, he de decir que he pasado un rato ameno de verdad leyendo esta discusión :-)Y ahora las preguntas que le surgen a uno que no sabe nada de nada:-¿Qué son las caninas piratas?- ¿Se puede crear un pedigree así como de la nada? (Os cuento: un vecino tiene un perro de presa, él dice que PitBull yo lo veo casi más parecido a un Dogo Argentino Pesa 35 kilos y alto más que un Pastor Alemán Le digo qué cruce lleva y me dice que tiene pedigree. Yo por lo que he aprendido en este foro pensé inmediatamente "ni de coña es Pitbull". Lo que vino después me sorprendió más todavía: él compró el perro a uno particular, éste le dijo que enviara fotos a un sitio que no me supo concretar y que le enviarían el pedigree. Y vamos, que se lo enviaron. Una cosa surrealista total) ¿Es mi vecino un hombre con alto poder de imaginación o es que realmente puede ser esto?Gracias! |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
NJacksonAntiguo Usuario |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 14:14
Pues yo en vista de mi ignorancia y pocos conocimientos adquiridos a lo largo de los años, voy a dejar que sea el "especialista" en la descalificación gratuita y el despropósito quien te responda, así todos podremos beber de su fuente de eterna sabiduría, y nos evitaremos correcciones, ahora ya sabemos gracias a él que el Pit tiene estándar oficial FCI, que es raza oficial en España y por ello obviamente pedigree, que el libro oficial del Ministerio es en verdad de la canina y no se que más he aprendido, mientras el te contesta con su buen talante y consabida modestia yo voy haciendo memoria.Un saludo.Xavier Marsinyach |
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa? |
Publicado: Sunday 26 de August de 2012, 15:15
Podía haber cerrao el tema antes, pero estaba tomando el sol y en el móvil este foro es una mierda. Pero, Bcrich, eso ya es salir de madre. Abre un tema nuevo, anda, :wink:Xavier, entrar al trapo es malo, sobre todo como bien dices cuando firmas con nombre y apellido, pero ser el primero en disparar suele ser peor, :wink:Chicos, solo por no joder el tema, que a pesar de ciertos tropiezos, había quedado medianamente bien, lo cierro: FCI, LOE y disciplinas deportivas a un tema nuevo, Bcrich a otro. Saludos |
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