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Foro de Perros de trabajo

¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa?

Página: 3 de 5
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa?

HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 24 de August de 2012, 23:44
Repito que solo hice una recomendación no presupuse nada y ni siquiera cité al autor, creo que el debate se está crispando, por lo que no va a dar ningún tipo de enfoque positivo para nadie, yo en ningún momento he descalificado, y si todos nos calmamos puede que lleguemos a un entendimiento.Nirvana3 estaba dando un argumento muy válido, que cada uno quiere el perro según sus necesidades, yo tengo claro que SOLO quiero perros de deporte y super sociables, pero el comentaba que en un lugar apartado tienen otras necesidades.Intentemos un debate que pueda servir de algo, os lo pido a todos.Un saludo.Xavier Marsinyach
Tienes toda la razón.El debate que yo planteo lo podría plantear una persona que no hubiese tenido jamás un perro y nada supiera de ellos. Yo me estaría pasando de listo si dijera que tal raza es más apta que otra o si propusiese modelos de adiestramientos, etc...pero mi pregunta sigo pensando que tiene toda la justificación y además la dirijo a gente que entiende, a los expertos del tema: ¿Un perro que se encuentre solo en un jardín debe atacar o no a un niño si salta el muro?
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Titulo: ¿Para qué sirve en perro de guarda o defensa?

HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 24 de August de 2012, 23:48
El perro de guarda es bueno para quien le sirva y quiera aceptar las responsabilidades que conlleva.HeyBulldog, si tú vives en una ciudad o en una zona sin robos, te entiendo y de doy mi enhorabuena. Para los que vivimos en zonas donde suelen haber robos, sabemos que un perro ayuda a que no te roben, porque ladran si hay medoreadores, con este sencillo acto, el ladrón suele desistir porque no quiere ser visto, quiere robar sin que alguien se percate y llame a la policía. Esa es la función principal de un perro de guarda, avisar para que no te cojan durmiendo.Si quieres matar a dos perros para entrar a una propiedad, ya son delitos mucho más penados, implica que si te cogen con armas, veneno, etc., te va a caer un buen puro. ¿No será más fácil robar donde no hay estos impedimentos?.Saludos.P.D. La probabilidad que te entren a robar sin alarma, sin puertas de seguridad y sin perro guardián, son infinitamente más altas que si tuvieras.
Hola, disculpa Nirvana, acabo de ver tu mensaje que es el único que responde a lo que pregunto, Muchas gracias.Vale, el perro avisa, genial ¿y nada más? Yo tenía un mestizo de 5 kilos que eso lo hacía a la perfección. A tu inteligente pregunta te responderé que si estoy dispuesto a robar en un chalet ya me estoy exponiendo a ir a la cárcel y cuando uno entra en eso no creo que se detenga a pensar en que hay cierto perro de cierta raza custodiando la casa. No sé, pienso sólo.Un saludo
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NJackson

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 23:51
Para mi, un perro no debería atacar a un niño EN NINGÚN CASO, pero es que para mi un perro en un jardín está vendido, de día suelto para que haga lo suyo y corretee ladrando al cartero :) ok, pero de noche si pretendes que advierta y proteja creo que debe de estar dentro de casa, pero repito que yo NO pretendo que mis perros vigilen en ningún caso.Un saludo.Xavier Marsinyach
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Kachinvo

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Publicado: Friday 24 de August de 2012, 23:53
Bueno, después de borrar un par de cosillas que no venían a cuento, las cartas de amor por privado.  
Hola, disculpa Nirvana, acabo de ver tu mensaje que es el único que responde a lo que pregunto, Muchas gracias.
No se para que me molesto en escribir a veces... en fin....  
de noche si pretendes que advierta y proteja creo que debe de estar dentro de casa
I agree
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HeyBulldog

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:00
Para mi, un perro no debería atacar a un niño EN NINGÚN CASO, pero es que para mi un perro en un jardín está vendido, de día suelto para que haga lo suyo y corretee ladrando al cartero :) ok, pero de noche si pretendes que advierta y proteja creo que debe de estar dentro de casa, pero repito que yo NO pretendo que mis perros vigilen en ningún caso.Un saludo.Xavier Marsinyach
Ya, el caso es que como bien sabes, muchos propietarios dejan suelto al perro en el jardín. Algunos ni se preocupan mucho si se escapa "porque siempre regresa". Existe una gama muy amplia de propietarios de perros, que abarca desde que los abandonan en el jardín hasta quienes se van al WC con ellos. Pero el caso es que estamos hablando de ciertas razas de perros que posiblemente no sean adecuadas más que para verdaderos adiestradores. Al menos ésa es la sensación que me da a mí, como profano pero muy interesado en aprender.Si yo tú eres adiestrador de perros y yo soy tu cliente, pongamos por caso que me presento con un Cáucaso y te digo que lo quiero para disuadir a los cacos ¿tú qué me responderías como profesional si es que lo fueras? ¡Yo por lo que me has dicho a este momento saco la conclusión que no deje jamás solo al perro en el jardín sin supervisión! En ese caso ¿cómo guarda? De verdad que no lo sé, que lo pregunto desde la ignorancia absoluta.Saludos
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HeyBulldog

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:01
Bueno, después de borrar un par de cosillas que no venían a cuento, las cartas de amor por privado.  
Hola, disculpa Nirvana, acabo de ver tu mensaje que es el único que responde a lo que pregunto, Muchas gracias.
No se para que me molesto en escribir a veces... en fin....  
de noche si pretendes que advierta y proteja creo que debe de estar dentro de casa
I agree
Jaja perdona, es que respondistéis muchos a la vez y no lo leí todo, ahora mismo leo lo que dijiste y perdona!
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HeyBulldog

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:03
Yo creo que estamos disparando muchas palabras, sin tener claro el significado. Primero, antes de seguir metiendo terminos o palabras que igual no vengan a cuento (o sí, pero es dificil de especificar porque creo que para empezar el tema no estaba bien enfocado), habría que dejar algunas cosas claras: Alertar es una cosa. Guarda es otra. Protección es otra. Deportivo y civil son modalidadesAgresividad es algo a evitar en cualquiera de los anteriores contextos.
Bien, el caso es que me parece bien alertar así como deportivo y civil. Es guarda y protección lo que cuestiono.
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:05
Lo que no comprendo es que descartes la agresividad en todos los casos que pones, pero yo no veo la forma de efectuar la guarda o sobre todo la protección sin agresividad.
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:20
Lo que no comprendo es que descartes la agresividad en todos los casos que pones, pero yo no veo la forma de efectuar la guarda o sobre todo la protección sin agresividad.
Prueba con este, que tiene más chicha y creo que también te lo saltaste,  http://www.perros.com/foros/general/perros-de-trabajo/-para-que-sirve-en-perro-de-guarda-o-defensa--/2.html#p646791
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Nirvana3

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:20
Vale, el perro avisa, genial ¿y nada más? Yo tenía un mestizo de 5 kilos que eso lo hacía a la perfección. 
Ese sería un buen perro para alertar, si por accidente salta un niño con sobredosis de estupidez, no será más grave que unos pequeños mordiscos.
A tu inteligente pregunta te responderé que si estoy dispuesto a robar en un chalet ya me estoy exponiendo a ir a la cárcel y cuando uno entra en eso no creo que se detenga a pensar en que hay cierto perro de cierta raza custodiando la casa. No sé, pienso sólo.
No soy experto en criminología, pero no es lo mismo allanamiento de morada que robo con violencia a mano armada.No entiendo tus motivaciones, no sé si intentas dar lecciones de moralidad o si realmente buscas información.Lemmy te ha explicado que un perro de guarda es más efectivo dentro de casa y es muy recomendable en viviendas aisladas.Lo ideal es un perro para alertar y otro para última defensa de tu casa y de tu vida.Por supuesto que muchos perros de razas grandes pueden ser peligrosos en caso de que un niño entre en su territorio, le pueden morder por muchos motivos, por territorial, por posesivo con su comida o juguetes que puedan haber, por instinto de presa si el niño corre o grita, por dominancia, etc.La gente con experiencia evitan esas posibles situaciones, la gente que tiene un perro "mu bueno" porque lo dice el estándar y son razas sociables, son las que más mordeduras causan.
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Kachinvo

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:26
Lo ideal es un perro para alertar y otro para última defensa de tu casa y de tu vida.
Como me gusta más usar lo que ya han escrito otros, PIQUERASS escribió:
En  cuanto a los demás,…los perros si sirven para proteger y guardar, bastante mejor que cualquier alarma…pero claro hay que saber que perros (razas) y que número de ellos dependiendo de las circunstancias y el bolsillo de cada uno.Las alarmas son interesantes si te avisan que alguien ha entrado en el perímetro de tu propiedad no si ya han entrado en tu casa, pues el tiempo de reacción es mínimo, además si tu y tu familia estáis dentro es probable que haya zonas o este totalmente desconectada…¿de que coño sirve?Los perros deben estar de día fuera, para que todo el mundo sepa que hay perros de guarda y protección, pero de noche dentro de casa… ¿Por qué?De día disuaden, pero si no lo hacen… si de todas formas intentan entrar en tu propiedad, lo más seguro es que lo haga por la noche (ya que dará mayor anonimato, que en plena luz del día y los puedan reconocer) irán preparados para eliminarlos en el jardín, terraza, etc.… pero sorpresa están dentro de la casa ¿Dónde? Que lo averigüen a ver si les salen por donde menos se esperan y en espacios más reducidos.Si vives en una finca alejado del mundo civilizado ten en cuenta que vas a necesitar tiempo para que llegue la policía, o los acudas de alarmas…si es que llegan y si te ha dado tiempo avisar…mucho, mucho tiempo…esto es España.Necesitas mínimo dos perros, lo ideal cuatro (grupo aceptable de seguridad en estas circunstancias)…pero perros que estén deseando que entre cualquier intruso para morderlo, no que ladren detrás de la valla, en el mundo canino no te guíes por las puñeteras apariencias, necesitas perros de verdad, no fantasías.
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HeyBulldog

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:34
El perro de guarda es bueno para quien le sirva y quiera aceptar las responsabilidades que conlleva.HeyBulldog, si tú vives en una ciudad o en una zona sin robos, te entiendo y de doy mi enhorabuena. Para los que vivimos en zonas donde suelen haber robos, sabemos que un perro ayuda a que no te roben, porque ladran si hay medoreadores, con este sencillo acto, el ladrón suele desistir porque no quiere ser visto, quiere robar sin que alguien se percate y llame a la policía. Esa es la función principal de un perro de guarda, avisar para que no te cojan durmiendo.Si quieres matar a dos perros para entrar a una propiedad, ya son delitos mucho más penados, implica que si te cogen con armas, veneno, etc., te va a caer un buen puro. ¿No será más fácil robar donde no hay estos impedimentos?.Saludos.P.D. La probabilidad que te entren a robar sin alarma, sin puertas de seguridad y sin perro guardián, son infinitamente más altas que si tuvieras.
Pero es que si a mi no me gustaran los perros, yo no los tendría. Ventanas reforzadas, buenas puertas con cerrojo electrónico y alarma. Pero es que me gustan los perros y tengo perros. Por lo tanto, en ese caso, puede ser que incluso entren en mi casa a robarme al perro, en vez del DVD. Por ejemplo, los perros de Xavier seguro que cuestan una pasta, aunque solo sea a modo rescate. Por lo tanto, ya lo que me interesa es aumentar las probabilidades de supervivencia de mis perros en un hipotético allanamiento. Porque perdona, pero si algo sé es estadística, y te puedo asegurar que pro lo menos en este país lo de antes matar a los perros a tiros y luego entrar, se estila más bien poco. Comida y veneno, si. Intentar ahuyentarlos o dejarlos KO a base de palos, también. Pero matarlos, a sangre fría y con la fiesta que monta pegar tiros.... muy muy pocos casos. Por lo tanto, gracias al entrenamiento, lo que hago es mejorar probabilidades de supervivencia de mis amigos. Lo otro que cuentas es la opción de que entre un niño por una pelota. Si un niño tira una pelota, es porque ya vió al perro más veces, y va a entrar tranquilo, confiando de que no va a hacer ninguna maldad y sin montar ningún espectáculo. Mi perro llegará, igual ladra porque de primeras nadie puede entrar, si el niño se deja oler y está tranquilo, todo transcurrirá tranquilamente. Pero claro, mi perro no es agresivo. Son cosas distintas guardar y ser agresivo. Que debe ser la cuestión ética que planteas. Habrá locos que quieran un perro agresivo. Problema de ellos. Pero un perro por proteger no es agresivo. UN perro por morder a un HA o figurante, no es agresivo. Un perro cuando ladra para alertar, no está siendo agresivo. La prueba la tienes en que después de la acción, cualquiera de los figurantes puede acariciar al perro tranquilamente. Incluso cuando el perro está educado para defensa civil. Porque, como decía el anuncio, la potencia sin control no sirve de nada. Y es cierto. Imagínate que no es guarda, que hablamos de protección. Y tienes un perro que sí, te defiende, pero está tan descontrolado que lo tienes que llevar con bozal y tirando de él porque se echa a cualquiera. Ya no sirve para su función...  
Tienes razón, me salté con todo el morro este mensaje y luego dije que el único que me había contestado a la pregunta en concreto era otro compañero. Jaja tú también me respondes y con muy buenos argumentos, además. El caso, es que a mí me da la impresión es que hay foristas que sí les gustan los perros agresivos, digan lo que digan y usen los eufemismos que usen. Pero como te digo tu respuesta me responde, sí. Por supuesto, mi ejemplo de disparar a un perro es una locura pero la esencia del ejemplo es que un ser humano es más inteligente que un perro y el hecho de que lo primero que se me haya pasado por la cabeza sea liarme a tiros con el pobre perro sólo prueba que jamás había pensado en allanar ninguna propiedad. Pero lo que dices está bien razonado. Un saludo
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:39
Bueno, discrepo un poco cuando dices que un perro cuando ataca al figurante no es por agresividad. Yo creo que algo de agresividad debe haber, lo cual no tiene que ser malo. Me baso en que hay razas de perros que no atacarían a un figurante jamás, quizás exagero, pero todos sabemos que hay razas que no funcionan a ese nivel. ¿Por qué? Porque les falta ese componente agresivo. Eso creo yo.Saludos
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Gator

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 00:54
Mmmm...Buscas informacion o provocacion?Sobre el chiste del niño,no deberia saltar en casas ajenas,usa el timbre,y si no otro dia vuelve.Un perro agresivo dudo que sepa cuando parar,y donde no morder...No veo ningun sentido al post, y aun menos a usar otro post como "el de video del caucaso"...Nose porque,pero hueles...hay lo dejo....PD:Si no quieres entender que es un perro de guarda,y incluso explicando siges chapado en tu opinion(simple lectura,nada practica,a diferencia de algunos que postean),lo mejor es dar por finalizada la provocacion.
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HeyBulldog

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 01:11
Vale, el perro avisa, genial ¿y nada más? Yo tenía un mestizo de 5 kilos que eso lo hacía a la perfección. 
Ese sería un buen perro para alertar, si por accidente salta un niño con sobredosis de estupidez, no será más grave que unos pequeños mordiscos.
A tu inteligente pregunta te responderé que si estoy dispuesto a robar en un chalet ya me estoy exponiendo a ir a la cárcel y cuando uno entra en eso no creo que se detenga a pensar en que hay cierto perro de cierta raza custodiando la casa. No sé, pienso sólo.
No soy experto en criminología, pero no es lo mismo allanamiento de morada que robo con violencia a mano armada.No entiendo tus motivaciones, no sé si intentas dar lecciones de moralidad o si realmente buscas información.Lemmy te ha explicado que un perro de guarda es más efectivo dentro de casa y es muy recomendable en viviendas aisladas.Lo ideal es un perro para alertar y otro para última defensa de tu casa y de tu vida.Por supuesto que muchos perros de razas grandes pueden ser peligrosos en caso de que un niño entre en su territorio, le pueden morder por muchos motivos, por territorial, por posesivo con su comida o juguetes que puedan haber, por instinto de presa si el niño corre o grita, por dominancia, etc.La gente con experiencia evitan esas posibles situaciones, la gente que tiene un perro "mu bueno" porque lo dice el estándar y son razas sociables, son las que más mordeduras causan.
Mis motivaciones...pues ya me contarás cuáles otras podrían ser más que informarme.  No, Lemmy no me ha explicado nada, se ha dedicado a descalificarme y a tratarme de idiota y poco más. Ladrar es lo que ha hecho. Desde luego no deseo moralizar. ¿He decir 800 veces que por mí te puedes follar a tu Caúcaso? Haz lo que quieras con tu perro tío, más liberal que yo imposible.
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Nirvana3

Nirvana3

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 01:13
Lo ideal es un perro para alertar y otro para última defensa de tu casa y de tu vida.
Como me gusta más usar lo que ya han escrito otros, 
Buen aporte el de PIQUERASS, a mí me gusta decirlo con mis propias palabras.
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 01:17
Yo tampoco soy experto en criminología pero creo que la presencia de perros en chalets debe ser algo irrelevante para los profesionales. Yo creo que a quiénes os gustan esos perros es por su componente agresivo y temerario lo que os cautiva. Y te lo digo a ti porque he leído opiniones tuyas en otros hilos. ¡Discutiendo si es mejor un mali o un caucaso en una situación real! ¿Una situación real es que entre el caco en casa y tu perro lo mate? Porque ¿eres tú al que se quiere comer un mali, creo crecordar? Sí,.uno de un amigo tuyo.
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 01:19
Mmmm...Buscas informacion o provocacion?Sobre el chiste del niño,no deberia saltar en casas ajenas,usa el timbre,y si no otro dia vuelve.Un perro agresivo dudo que sepa cuando parar,y donde no morder...No veo ningun sentido al post, y aun menos a usar otro post como "el de video del caucaso"...Nose porque,pero hueles...hay lo dejo....PD:Si no quieres entender que es un perro de guarda,y incluso explicando siges chapado en tu opinion(simple lectura,nada practica,a diferencia de algunos que postean),lo mejor es dar por finalizada la provocacion.
Jajaja ¿busco provocación? ¿lo mejor es dar por finalizada la provocación? ¿y tú quién eres, el sheriff del pueblo o algo? ¿Huelo, dice? Menudo tarado....
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Nirvana3

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Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 01:21
Vale, el perro avisa, genial ¿y nada más? Yo tenía un mestizo de 5 kilos que eso lo hacía a la perfección. 
Ese sería un buen perro para alertar, si por accidente salta un niño con sobredosis de estupidez, no será más grave que unos pequeños mordiscos.
A tu inteligente pregunta te responderé que si estoy dispuesto a robar en un chalet ya me estoy exponiendo a ir a la cárcel y cuando uno entra en eso no creo que se detenga a pensar en que hay cierto perro de cierta raza custodiando la casa. No sé, pienso sólo.
No soy experto en criminología, pero no es lo mismo allanamiento de morada que robo con violencia a mano armada.No entiendo tus motivaciones, no sé si intentas dar lecciones de moralidad o si realmente buscas información.Lemmy te ha explicado que un perro de guarda es más efectivo dentro de casa y es muy recomendable en viviendas aisladas.Lo ideal es un perro para alertar y otro para última defensa de tu casa y de tu vida.Por supuesto que muchos perros de razas grandes pueden ser peligrosos en caso de que un niño entre en su territorio, le pueden morder por muchos motivos, por territorial, por posesivo con su comida o juguetes que puedan haber, por instinto de presa si el niño corre o grita, por dominancia, etc.La gente con experiencia evitan esas posibles situaciones, la gente que tiene un perro "mu bueno" porque lo dice el estándar y son razas sociables, son las que más mordeduras causan.
Mis motivaciones...pues ya me contarás cuáles otras podrían ser más que informarme.  No, Lemmy no me ha explicado nada, se ha dedicado a descalificarme y a tratarme de idiota y poco más. Ladrar es lo que ha hecho. Desde luego no deseo moralizar. ¿He decir 800 veces que por mí te puedes follar a tu Caúcaso? Haz lo que quieras con tu perro tío, más liberal que yo imposible.
PERDÓN??? qué estás diciendo de follar?Veo que no vienes a dar lecciones de moralidad, vienes directamente a faltar el respeto.
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HeyBulldog

Antiguo Usuario
Publicado: Saturday 25 de August de 2012, 01:27
Vale, el perro avisa, genial ¿y nada más? Yo tenía un mestizo de 5 kilos que eso lo hacía a la perfección. 
Ese sería un buen perro para alertar, si por accidente salta un niño con sobredosis de estupidez, no será más grave que unos pequeños mordiscos.
A tu inteligente pregunta te responderé que si estoy dispuesto a robar en un chalet ya me estoy exponiendo a ir a la cárcel y cuando uno entra en eso no creo que se detenga a pensar en que hay cierto perro de cierta raza custodiando la casa. No sé, pienso sólo.
No soy experto en criminología, pero no es lo mismo allanamiento de morada que robo con violencia a mano armada.No entiendo tus motivaciones, no sé si intentas dar lecciones de moralidad o si realmente buscas información.Lemmy te ha explicado que un perro de guarda es más efectivo dentro de casa y es muy recomendable en viviendas aisladas.Lo ideal es un perro para alertar y otro para última defensa de tu casa y de tu vida.Por supuesto que muchos perros de razas grandes pueden ser peligrosos en caso de que un niño entre en su territorio, le pueden morder por muchos motivos, por territorial, por posesivo con su comida o juguetes que puedan haber, por instinto de presa si el niño corre o grita, por dominancia, etc.La gente con experiencia evitan esas posibles situaciones, la gente que tiene un perro "mu bueno" porque lo dice el estándar y son razas sociables, son las que más mordeduras causan.
Mis motivaciones...pues ya me contarás cuáles otras podrían ser más que informarme.  No, Lemmy no me ha explicado nada, se ha dedicado a descalificarme y a tratarme de idiota y poco más. Ladrar es lo que ha hecho. Desde luego no deseo moralizar. ¿He decir 800 veces que por mí te puedes follar a tu Caúcaso? Haz lo que quieras con tu perro tío, más liberal que yo imposible.
PERDÓN??? qué estás diciendo de follar?Veo que no vienes a dar lecciones de moralidad, vienes directamente a faltar el respeto.
No difames, no te he faltado es respeto. No hay nada más feo que mentir, yo no te he faltado el respeto. Pero por lo menos te has dado cuenta que no vengo a dar lecciones de moralidad.
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