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Foro de Etología

Mi perra es antisocial con otro perros

Página: 3 de 9
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mi perra es antisocial con otro perros

ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 17:06
La capacidad de elección yo es que la relaciono mucho con la capacidad de razonar y con la de libertad (no confundir con libertinaje). Y de ambas cosas como tal yo creo que los perros no las poseen. Si pueden hacer una elección en base a experiencias previas, si le pones un chusco de pan y un filete, elegirán posiblemente el filete (aunque luego se coman también el pan), pero si ha tenido malas experiencias con el filete, pues quizás escoja el pan. Pero a un macho le pones una hembra en celo, y ya veremos en donde queda su capacidad de elegir si la quiere montar o no.Ni tampoco creo que el perro elija no relacionarse con otros perros porque esa fue su decisión, no se acerca porque le da miedo, nada más. No se trata de una elección en si, sino más bien a una respuesta condicionada por un suceso que la desencadena
¿Por qué los perros prefieren jugar con algunos individuos y con otros no? ¿eso no es capacidad de elección? ¿por qué cada perro tiene su sitio favorito de la casa y no todos se deciden por el mismo? ¿eso tampoco es capacidad de elección?Lo del chusco de pan no lo pillo...cualquier perro cogerá el filete (y tú, y yo, y todos)  :-DSi a un macho le pones diez perras en celo intentará cepillárselas a todas (ejem, otra cosa es poder) porque esa es su función, fecundar todo lo que pueda. Otra cosa sería si le pusieras diez machos a una hembra en celo...¿crees que no elegiría? ¿le valdría cualquiera? Lo que le da miedo es que los demás perros se acerquen a ella, no habría ningún problema si fuera ella la que pudiera acercarse o no a los perros que le apetezca conocer, no es verdad eso que dices de que ella no se acerca porque le da miedo, lo que le incomoda es que los otros se acerquen a ella sin estar receptiva.
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Bishop

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 18:50
¿Por qué los perros prefieren jugar con algunos individuos y con otros no? ¿eso no es capacidad de elección? ¿por qué cada perro tiene su sitio favorito de la casa y no todos se deciden por el mismo? ¿eso tampoco es capacidad de elección?
Crees que realmente elijen con quien jugar o hay ciertos patrones que hace que el perro prefiera jugar con unos y no con otros?En cuanto al sitio favorito, si hay un sitio que por x motivos se te hace sentir más cómodo, vas a ese sitio, pero no porque elijes ir a ir, sino porque es ahí en donde estás más cómodo, no veo elección ahí.
Lo que le da miedo es que los demás perros se acerquen a ella, no habría ningún problema si fuera ella la que pudiera acercarse o no a los perros que le apetezca conocer, no es verdad eso que dices de que ella no se acerca porque le da miedo, lo que le incomoda es que los otros se acerquen a ella sin estar receptiva.
Eso me lo dices a mi?  
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Kilwacero

Kilwacero

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 18:57
Dios de mi vida...
¿Por qué los perros prefieren jugar con algunos individuos y con otros no? ¿eso no es capacidad de elección? ¿por qué cada perro tiene su sitio favorito de la casa y no todos se deciden por el mismo? ¿eso tampoco es capacidad de elección?
Crees que realmente elijen con quien jugar o hay ciertos patrones que hace que el perro prefiera jugar con unos y no con otros?
Son tan libres en sus elecciones como lo eres tu...
En cuanto al sitio favorito, si hay un sitio que por x motivos se te hace sentir más cómodo, vas a ese sitio, pero no porque elijes ir a ir, sino porque es ahí en donde estás más cómodo, no veo elección ahí.
Este es el problema de filosofar, que se termina hablando de la inmortalidad del elefante y la inmensidad del oceano.. Pongamos que uno es mas cómodo que el otro pero el otro, siendo sólo un poco mas incómodo, está orientado en la dirección que te gusta, ¿habría entonces elección posible?
Lo que le da miedo es que los demás perros se acerquen a ella, no habría ningún problema si fuera ella la que pudiera acercarse o no a los perros que le apetezca conocer, no es verdad eso que dices de que ella no se acerca porque le da miedo, lo que le incomoda es que los otros se acerquen a ella sin estar receptiva.
Eso me lo dices a mi?  
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Silverfox

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 19:38
Si alguien me explica que es eso de humanizar me voy a la cama contento por hoy.¿La perra tiene un problema? si, lo tiene, ya que esa timidez de la que habláis le impide ir por la vida como Pedro por su casa y eso suele resultar incómodo. Es como a aquel que tiene agorafobia, si no sale de casa está mas o menos bien... coño pero es que hay días que es impepinable salir de casa.Ahora, seamos realistas, ni la autora del post va a saber solucionarlo, ni su objetivo llegará mas lejos de que la perra se deje montar en época de celo, lo de buscar ayuda profesional queda un poco lejos... Así que los consejos son los mejores que se pueden dar
Que muestre miedo hacia TODOS los miembros de su especie que no conoce desde peque no es normal por mucho que queráis pintarlo como una elección suya, me parece humanizar totalmente
De verdad que no se por donde coger el palabro humanizar en esta frase. Solo los humanos son capaces de sentir miedo? solo los humanos son capaces de elegir opciones? solo los humanos son capaces de no ser sociables? que hay en toda la frase que un perro sea incapaz de hacer y un humano si?
Gracias, un +1000 a todo, especialmente a lo que está en negrita.
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Silverfox

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 19:41
Es que ahí voy, creo que algunos dueños influyen negativamente en la socialización de sus perros por cómo son ellos o por lo que les gustaría que fueran sus perros. Cualquier perro normal es sociable, más o menos pero lo es (no con todos, pero tampoco rechaza a todos). Que muestre miedo hacia TODOS los miembros de su especie que no conoce desde peque no es normal por mucho que queráis pintarlo como una elección suya, me parece humanizar totalmente :wink:El comportamiento agresivo sí lo corregirías porque afecta a otros supongo, pero ¿no te parece que también es una lástima que la perra sufra ansiedad cada vez que se le acerca un perro de forma amistosa? Eso no afecta a los otros, pero sí a ella, lo pasa mal y no es normal, por lo tanto no me parece solución evitar que se le acerquen y punto porque no lo haríamos así si habláramos de otras "fobias" y lo sabes.Mi perro también es hipersociable (no con todos, pero con la mayoría) y no le pego correazos, pero se tiene que acercar cuando yo le doy permiso y no antes (aunque vaya suelto). Poner unas normas no significa impedir que sean como son, es simple convivencia y supongo que tú también lo aplicas si dices que preguntas al dueño y demás.Sobre lo de la cría estoy con vosotros al 100%, es sólo que con este tema me ha venido a la cabeza este debate Por cierto, me debes una quedada para hablar largo y tendido de esto
Claro, pero la cuestión es que, aunque solucionemos el problema de la timidez, la perra nunca será hipersociable como Ruso o como Alex, y seguirá siendo no apta para cría porque podrá seguir transmitiendo ese rasgo a sus cachorros. Es de lo que hablo, la dueña quiere transformar a su perra en algo que no es y por una razón que no es, precisamente, por su bienestar, así que como ha dicho Kilwacero, lo mejor es dejarla estar ya que con su grupo tiene una relación normal.Cierto, te debo una quedada.  
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Silverfox

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 19:50
Crees que realmente elijen con quien jugar o hay ciertos patrones que hace que el perro prefiera jugar con unos y no con otros?En cuanto al sitio favorito, si hay un sitio que por x motivos se te hace sentir más cómodo, vas a ese sitio, pero no porque elijes ir a ir, sino porque es ahí en donde estás más cómodo, no veo elección ahí.
Esto no es perfectamente aplicable al ser humano? No hay gente que te cae bien y te cae mal, simplemente? Sobre lo de dormir, yo no duermo en la bañera, me parece incomodísima. Luego, del sofá y la cama, yo elijo lo que me parece más cómodo. Mi perro tiene 4 sitios para elegir, y según le venga escoge uno u otro. Yo sí creo que el perro es un animal capaz de razonar y de tomar decisiones, aunque estemos hablando de algo relativamente limitado. Es evidente que el perro no va a escoger entre el debate político y el partido de futbol de la tele, pero de ahí a decir que son meras máquinas biológicas, creo que eso es algo que la ciencia ya ha desmontado. Por qué los humanos nos creemos con capacidades únicas en el mundo animal siendo meras formas de vida basadas en carbón? (como todas). Siendo simplemente primates con una amplia capacidad de inventiva? Los delfines se ponen nombres. Los elefantes reconocen la muerte. Los perros salvajes africanos enseñan las tácticas de caza a su descendencia (y son tácticas muy inteligentes). Así cientos de ejemplos. No somos tan diferentes.
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Fly

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:01
1º- Todos estáis diciendo que la perra es así, bien, no niego que hay perros que son más o menos sociables, con esto no hablo de agresividad, la agresividad si me parece un problema que hay que tratar.2º- Dudo que esta chica haya hecho ABSOLUTAMENTE NADA por sociabilizar ni educar a su perra, puede que ni la saque a pasear, total, es una juntaperros, y como tal, ni podemos esperar mucho tacto con los animales por su parte, ni con esta educación, que la perra sea sociable.4º- Si tu fin es preñar a tu perra, ¿Qué conocimientos tienes sobre el tema? ¿Qué pruebas has realizado al padre y a tu perra?¿Tienen pedigree los dos? ¿Sabes lo peligroso que es un embarazo y los riesgos que puede acarear? ¿Sabes que tienes que tener ahorrado el dinero para una posible cesárea? ¿Sabes que no es NADA barata?Diderot dijo: "Ningún hombre ha recibido de la naturaleza el derecho de gobernar a los demás."3º- Humanizar a un perro es tan ridículo como obligar a un hombre a desnudarse, arrodillarlo a cuatro patas y hacerlo ladrar.
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Natalii

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:22
Me teneis harta diciendo que soy una juntaperros y tal i kual ,...YO SOY UNA CHICA CON 3 PERROS ALOS QUE ADORO Y ME PREOCUPO DE SU SALUD TANTO FISICA COMO PSICOLOGICA ;)y si veo que tiene un problema de sociabilidad pues lo trAtare, con consejos de personas como vosotros o con profesionales, pero os aseguro que para mi tiene una gran importancia ver a mi perrita bien.Lo de hacer que tenga cachorros es un tema secundario que yo no queria tratar aqui, y le estais dando un bombo que no veas ( sera que os gusta la carnaza )simplemente queria tener una experiencia bonita con el embarazo nada mas. y os aseguro que me informado muy bien del tema ..
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Natalii

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:23
i vuelvo a repetir por si acaso no os queda claro NO SOY NI UN CRIADERO NI UNA JUNTAPERROS ;)no saco provecho material de ellos .Tengo mi trabajo no necesito explotar animales ni nada
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belenny

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:25
Hipersociable igual no llega a ser nunca, pero con que no le provoquen miedo yo creo que ganaría mucho
12º- Dudo que esta chica haya hecho ABSOLUTAMENTE NADA por sociabilizar ni educar a su perra, puede que ni la saque a pasear, total, es una juntaperros, y como tal, ni podemos esperar mucho tacto con los animales por su parte, ni con esta educación, que la perra sea sociable.
Sinceramente, a veces os pasáis de radicales con este tema... Hay gente que por definición sería juntaperros y no trata mal en absoluto a sus animales, medid un poco las palabras porque os podéis equivocar Muchas veces es falta de información, no queráis ver siempre al ogro haciendo el mal por placer porque dudo que sea así casi nunca.
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Natalii

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:25
Asi que si quereis darme consejos de como ayudar a que mi perra se sociabilize y no tenga estos ataques, me lo decissino abstenerse porvafor
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Natalii

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:27
Hipersociable igual no llega a ser nunca, pero con que no le provoquen miedo yo creo que ganaría mucho
12º- Dudo que esta chica haya hecho ABSOLUTAMENTE NADA por sociabilizar ni educar a su perra, puede que ni la saque a pasear, total, es una juntaperros, y como tal, ni podemos esperar mucho tacto con los animales por su parte, ni con esta educación, que la perra sea sociable.
Sinceramente, a veces os pasáis de radicales con este tema... Hay gente que por definición sería juntaperros y no trata mal en absoluto a sus animales, medid un poco las palabras porque os podéis equivocar Muchas veces es falta de información, no queráis ver siempre al ogro haciendo el mal por placer porque dudo que sea así casi nunca.
Gracias de verdad !! si yo solo quiero esoo !! que no tenga miedo y pueda pasear y oler perritos o lo k sea trankila..
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belenny

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:29
¿Cuándo te diste cuenta del problema? ¿Qué haces cuando se pone así? ¿Has probado a ver su reacción estando suelta? ¿Alguna vez se llevó bien con perros desconocidos?
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ittm

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:31
Me teneis harta diciendo que soy una juntaperros y tal i kual ,...YO SOY UNA CHICA CON 3 PERROS ALOS QUE ADORO Y ME PREOCUPO DE SU SALUD TANTO FISICA COMO PSICOLOGICA ;)y si veo que tiene un problema de sociabilidad pues lo trAtare, con consejos de personas como vosotros o con profesionales, pero os aseguro que para mi tiene una gran importancia ver a mi perrita bien.Lo de hacer que tenga cachorros es un tema secundario que yo no queria tratar aqui, y le estais dando un bombo que no veas ( sera que os gusta la carnaza )simplemente queria tener una experiencia bonita con el embarazo nada mas. y os aseguro que me informado muy bien del tema ..
Hombre, la experiencia bonita sería mejor que la tuviera la perra, pero en fin...hay amores que matan.
i vuelvo a repetir por si acaso no os queda claro NO SOY NI UN CRIADERO NI UNA JUNTAPERROS ;)no saco provecho material de ellos .Tengo mi trabajo no necesito explotar animales ni nada
Los motivos pseudosentimentales también son argumentos juntaperros ¿no lo sabías?
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Fly

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:32
Me teneis harta diciendo que soy una juntaperros y tal i kual ,...YO SOY UNA CHICA CON 3 PERROS ALOS QUE ADORO Y ME PREOCUPO DE SU SALUD TANTO FISICA COMO PSICOLOGICA ;)y si veo que tiene un problema de sociabilidad pues lo trAtare, con consejos de personas como vosotros o con profesionales, pero os aseguro que para mi tiene una gran importancia ver a mi perrita bien.Lo de hacer que tenga cachorros es un tema secundario que yo no queria tratar aqui, y le estais dando un bombo que no veas ( sera que os gusta la carnaza )simplemente queria tener una experiencia bonita con el embarazo nada mas. y os aseguro que me informado muy bien del tema ..
A ver, no pretendo ser borde pero es que me hincha la gente como tú.1º-Dices que no eres ni criadera ni juntaperros, pero quieres hacer criar a tu perra. FAIL.2º-Dices que quieres a tu perra y que su salud es importante para ti, pero quieres hacerla criar. FAIL.3º-Dices que quieres tener una experiencia bonita con el embarazo, pues quédate preñada tú, ponte en riesgo de contraer una enfermedad tú, sufre el desgasto de un embarazo tú, dale de mamar tú, trasnocha tú. ¡Ah! Pero lo peor es que añades que te preocupas por su salud tanto física como psicológica. FAIL.4º-Y por último, si tanto te gustan los perros, no traerías más al mundo. Por culpa de personas como tú las razas están cada vez peor.No me vengas, por favor te lo pido, con el comentario "si por vosotros fuera, no habrían perros en el mundo", si por nosotros fuera, no habrían perros abandonados en el mundo, ni perros en perreras, ni en protectoras, ni en acogidas.5º-Es ILEGAL la cría en particulares.Estamos a favor de la cría responsable, de la adopción.Estamos en contra de los juntaperros, de los multicriaderos y del abandono.¿Nos ves crueles? Genial, yo veo cruel que un perro acabe en una perrera por el capricho de "disfrutar" del embarazo de una perra.
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Fly

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:34
Hipersociable igual no llega a ser nunca, pero con que no le provoquen miedo yo creo que ganaría mucho
12º- Dudo que esta chica haya hecho ABSOLUTAMENTE NADA por sociabilizar ni educar a su perra, puede que ni la saque a pasear, total, es una juntaperros, y como tal, ni podemos esperar mucho tacto con los animales por su parte, ni con esta educación, que la perra sea sociable.
Sinceramente, a veces os pasáis de radicales con este tema... Hay gente que por definición sería juntaperros y no trata mal en absoluto a sus animales, medid un poco las palabras porque os podéis equivocar Muchas veces es falta de información, no queráis ver siempre al ogro haciendo el mal por placer porque dudo que sea así casi nunca.
Belenny, un juntaperros es una persona que pretende lucrarse a raíz de desgastar a una perra y exponerla a ciertos riesgos, lo veas como lo veas, es tratar mal a un perro.
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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:36
Lo sé, pero eso no es motivo para sacar conclusiones precipitadas como que no la saca y demás. En el resto estoy de acuerdo, ya lo dije antes
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Natalii

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:38
haber.. entonces que tal si no malgastas tu tiempo conmigo y le hinchas a otra persona que abandona perros,te recuerdo que no es mi culpa eso ;)i si tan malo es el embarazo entonces para k koño nos embarazamos? es naturaleza pura, si tienes unos cuidados y te has informado bien de las cosas, no creo que sea para tanto
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Natalii

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Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:40
y no me estoy lucrando de ella para nada porque no voy a sacar dinero haber si te enteras que no es mi trabajo !!! para eso ya hay criaderos haber si me explico, es k es inutil razonar con personas que tienen tendencia a opinar de una persona sin tener toda la informacion necesaria :S
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 15 de March de 2012, 20:48
Eso me lo dices a mi?  
Te estaba contestando a lo que tú habías dicho de que "no se acerca" porque tiene miedo. Y no es ella la que decide o no acercarse, eso intentaba decirte, sólo reacciona al acercamiento de los otros.Yo es que creo que hay que simplificar un poco, osea, si no le gusta la fruta, pues no se la das, si no le gustan los perros que se acercan sin invitarlos ¿por qué hay que obligarla a que le gusten? ¿no es más fácil aceptar que se siente mejor si puede elegir? ¿o esto no les está permitido a los perros? ¿tienen que ser todos iguales o tener un problema de conducta cuando son selectivos con sus amigos?Y hablando de gustos (volviendo a la capacidad de elección) ¿por qué a dos de mis perros les flipa el plátano y los otros dos lo detestan? ah! ninguno ha tenido malas experiencias con plátanos, por si acaso....
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