Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 08:32
No existe la posibilidad real de que ese perro se quede en el hogar... dadle todas las vueltas que querais... Si encuentra un lugar donde dejarlo con las dificultades que tiene el perro, sería estupendo, pero conozco pocas personas que podrían hacerlo...Y cojer un anciano, y encerrarlo de por vida en una perrera, se sale de mi medidor de crueldad... |
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Titulo: Busco etólogo |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 08:36
Una pregunta... de todos los que estamos aconsejando... ¿quien ha tenido hijos? Y ¿quien conoce un caso extremo de APS?Creo que la mayoría no sois conscientes de lo que suponen ambas cosas... cuando esta mujer dice que está cansada, no es que ya esté harta del perro sin más... es que lleva 8 AÑOS sufriendo un problema muy muy jodido, Un problema que la mayoría de la gente no aguanta ni 6 meses porque influye en tu vida de una manera increible... Salir de casa cada día sin saber lo que te vas a encontrar... y al regresar encontrarte media casa destrozada o el sofá meado... cada día... todos los dias... durante 8 años...¿Como invitas a tus amigos a tu casa si el sofá está destrozado por el pis de tu perro? ¿como te vas un fin de semana de escapada? ¿con que cara traes a tu suegra a tomar café si cuando llegues te vas a encontrar la casa meada?Por otro lado, yo he tenido una hija, solo una, y se ha portado de bebé como una santa, he colaborado en las tareas del hogar todo lo que he podido... y mi mujer ha sido una esclava del pecho, el biberón y los pañales... cada dos horas... hasta los cuatro meses... Y mi perro, que es un labrador entrenado como perro de terapia para niños, adulto, y mas estable que la prima de riesgo alemana estaba nervioso porque apenas tenía tiempo para darle la mitad de los paseos...Y esta mujer va a tener dos niños, en pleno invierno, con un perro que lleva 8 años convirtiendo su casa (la casa donde tiene que meter a sus bebés) en un desastre... no creo que seais conscientes de lo que eso supone... En serio, y creo que ella tampoco sabe lo que supone tener mellizos...No existe la posibilidad real de que ese perro se quede en el hogar... dadle todas las vueltas que querais... Si encuentra un lugar donde dejarlo con las dificultades que tiene el perro, sería estupendo, pero conozco pocas personas que podrían hacerlo...Y cojer un anciano, y encerrarlo de por vida en una perrera, se sale de mi medidor de crueldad... |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:21
No te molestes más, es como hablar con un muro |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:26
Y dale perico al torno, macho, a ver si va a haber aquí magos que saben como es el caso sin haberlo visto y cuando la propia dueña está corrigiendoos y diciendoos que no es tan grave como habeis entendido.Lo mismo esta dueña no lo ha intentado con tantas ganas como hubiese debido durante esos 8 años, y ahora, que se le viene el toro encima y necesita un hogar más equilibrado por los futuros niños, se deja la piel en ello. Quienes sois para decirle a una persona que quiere intentarlo con su animal antes de ir a sacrificarlo (que parece ser vuestra mejor alternativa...) y poner toda la carne en el asador, y que cree que tendrá tiempo porque tiene mucha ayuda de más personas en su casa, para decirle que no tendrá ese tiempo? Sabrá ella lo que puede abarcar o no?Si cree que puede hacerlo, dejarla que lo intente, estamos hablando de una vida narices...Os está diciendo la propia dueña que habeis visto el caso y entendido incorrectamente lo que ha explicado y que no es tan radical como lo estáis pintando.. entonces... ¿¿¿quien es nadie para sólo por internet cuando el propio dueño te está diciendo que has malentendido la situación y que no es tan grave... que ese perro está sufriendo y es mejor eutanasiarlo???Y si se equivoca ella y todo el mundo y luego ve que no puede abarcar con todo y que no tiene solución, siempre hay tiempo de tomar medidas tan radicales, que no tienen remedio y que no son ni más ni menos que quitarse de enmedio una vida que molesta...Quizás por ser algunos tan expertos en APS tirais de manual y teneis un ABC, y como con este perro no se cumple ese ABC ni creeis que se pueda cumplir, sin haberlo visto tan siquiera, nos vamos a la D, que es cargarse el animal, que si, así seguro que no sufre... (si quieres entramos en mi terreno, que es la veterinaria, y hablamos de las hipótesis sobre si existe un verdadera sufrimiento del animal que es sacrificado...). Mi propio etólogo y adiestrador, que es un gran profesional y un especialista en APS y muchas conductas similares, comentando el tema ayer por la tarde me dijo que jamás sin haberlo visto in situ en su casa se le ocurriría dar un pronóstico negativo sin más opción. |
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Titulo: Busco etólogo |
UniqueAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:38
Y dale perico al torno, macho, a ver si va a haber aquí magos que saben como es el caso sin haberlo visto y cuando la propia dueña está corrigiendoos y diciendoos que no es tan grave como habeis entendido.Lo mismo esta dueña no lo ha intentado con tantas ganas como hubiese debido durante esos 8 años, y ahora, que se le viene el toro encima y necesita un hogar más equilibrado por los futuros niños, se deja la piel en ello. Quienes sois para decirle a una persona que quiere intentarlo con su animal antes de ir a sacrificarlo (que parece ser vuestra mejor alternativa...) y poner toda la carne en el asador, y que cree que tendrá tiempo porque tiene mucha ayuda de más personas en su casa, para decirle que no tendrá ese tiempo? Sabrá ella lo que puede abarcar o no?Si cree que puede hacerlo, dejarla que lo intente, estamos hablando de una vida narices...Os está diciendo la propia dueña que habeis visto el caso y entendido incorrectamente lo que ha explicado y que no es tan radical como lo estáis pintando.. entonces... ¿¿¿quien es nadie para sólo por internet cuando el propio dueño te está diciendo que has malentendido la situación y que no es tan grave... que ese perro está sufriendo y es mejor eutanasiarlo???Y si se equivoca ella y todo el mundo y luego ve que no puede abarcar con todo y que no tiene solución, siempre hay tiempo de tomar medidas tan radicales, que no tienen remedio y que no son ni más ni menos que quitarse de enmedio una vida que molesta...Quizás por ser algunos tan expertos en APS tirais de manual y teneis un ABC, y como con este perro no se cumple ese ABC ni creeis que se pueda cumplir, sin haberlo visto tan siquiera, nos vamos a la D, que es cargarse el animal, que si, así seguro que no sufre... (si quieres entramos en mi terreno, que es la veterinaria, y hablamos de las hipótesis sobre si existe un verdadera sufrimiento del animal que es sacrificado...). Mi propio etólogo y adiestrador, que es un gran profesional y un especialista en APS y muchas conductas similares, comentando el tema ayer por la tarde me dijo que jamás sin haberlo visto in situ en su casa se le ocurriría dar un pronóstico negativo sin más opción. |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:41
Lo mismo esta dueña no lo ha intentado con tantas ganas como hubiese debido durante esos 8 años, y ahora, que se le viene el toro encima y necesita un hogar más equilibrado por los futuros niños, se deja la piel en ello. |
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Titulo: Busco etólogo |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:49
ni más ni menos que quitarse de enmedio una vida que molesta... en mi terreno, que es la veterinaria, y hablamos de las hipótesis sobre si existe un verdadera sufrimiento del animal que es sacrificado |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:50
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:54
¿Qué quieres decir? ¿que manejas la hipótesis de que los animales sufren al ser eutanasiados? ....er ¿conoces la legislación al respecto?Por favor, no difundas falacias amparándote en tus estudios veterinarios. Es éticamente muy reprobable. |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:55
Cosas más difíciles se han visto, y lo que me parecería verdaderamente irresponsable es no intentarlo. NO habéis visto la trayectoria de estos 8 años, lo que han hecho, lo que no han hecho y lo que creian que hacia bien.Nisiquiera habéis visto a este animal en su casa ni conoceis a sus dueños, lo que quieren hacer, o como lo van a afrontar ahora que tienen más claro como reaccionar, para dejar claro que es imposible que ahora lo hagan o lo intenten, y eso, es algo imposible de saber, pero imposible. Tan poco profesional me parece recomendar el sacrificio de un caso que nisiquiera se ha visto por muy bien que uno crea que conoce el tema, como si yo ahora por el foro, por el color que un dueño me dijese que tienen las heces de su perro, que tiene vómitos y que tiene inflamación abdominal, recomendarle eutanasiarlo por un tumor, sin posibilidad de más allá ni de que yo pueda estar equivocada, sin tan siquiera haberle hecho una prueba ni verlo en persona. |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:56
Vale... como parece que no lo entendeis...¿Cual de vosotros estuvo ayer por la tarde en casa de esta señora viendo como sufre el animal para estar tan seguros de que ese animal está en un nivel de ansiedad cruel de mantener? |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 16:58
Vale... como parece que no lo entendeis...¿Cual de vosotros estuvo ayer por la tarde en casa de esta señora viendo como sufre el animal para estar tan seguros de que ese animal está en un nivel de ansiedad cruel de mantener? |
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Titulo: Busco etólogo |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:01
como los estudios hipotéticos que rondan por ahí |
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Titulo: Busco etólogo |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:02
Estoy con Andrea.Entiendo lo que decís y no estoy en desacuerdo. Pero me resulta imprudente recomendar el sacrificio de un animal sin haberlo visto in situ.Yo puedo comprender que esta dueña llegó en un ataque de histeria provocado por alguna trastada del perro y sus hormonas disparadas por el parto inminente. Yo misma tengo brotes de esos una vez al mes, de hecho, hoy mismo he cogido a Alex y he salido de casa, dejando a Eva atrás porque se ha mezclado que ella tenía el día tonto y a mí me quedan 4 días para que me baje la regla. Me he ido a dar una vuelta, me he fumado 2 cigarros, y cuando se me había pasado el berrinche he vuelto.Diríais que mi perra sufre de algún tipo de patología? Pues si me escucháis las burradas que le he dicho esta mañana, quizás pensaríais que tengo una fiera incontrolable, cuando lo cierto es que lo que le pasa es absolutamente normal en un cachorro de 5 meses, recién levantado y que encuentra todo increíblemente interesante y tiene sus 10 o 15 minutos de no parar hasta que coge un hueso y se pasa 1 hora royéndolo. No hemos visto al perro. Igual es un caso dramático y terrible donde el animal está en constante sufrimiento, o igual simplemente hizo alguna y la mujer estalló simplemente porque está embarazada, es mujer y nuestras hormonas son un asco. |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:05
No, y por eso yo no digo ni que sí ni que no, porque no lo se, y como no lo se, le digo si cree que puede intentarlo que lo intente, que para eso es ella la que vive con él, no le doy una "solución" sin vuelta atrás como es cargarse al perro... sin más.Pero vamos, yo aquí no quiero discutir con nadie, no creais que no respeto vuestra opinión ni tengo ningún tipo de discusión personal con vosotros, simplemente no entiendo que no entre en vuestra cabeza la posibilidad de que las cosas no sean tal como las habéis entendido o como las ha redactado la dueña, cuyas percepciones muchas veces de estas situaciones son erroneas, ya que ninguno hemos estado allí. Y ya dejo el tema, al menos hasta que la dueña haga algo o decida lo que va a hacer, comente progresos o regresos, porque no nos lleva a ningún lado discutir sobre qué es lo mejor para un animal sobre el que no tenemos ninguna potestad y al que nisiquiera hemos visto. |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:06
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Titulo: Busco etólogo |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:08
No hemos visto al perro. Igual es un caso dramático y terrible donde el animal está en constante sufrimiento, o igual simplemente hizo alguna y la mujer estalló simplemente porque está embarazada, es mujer y nuestras hormonas son un asco. |
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Titulo: Busco etólogo |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:11
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:25
No, porque como yo no estoy defendiendo ninguna teoría, sino que lo he nombrado como un ejemplo (como podría haber nombrado otras hipótesis poco probables, que será que no hay) y los lei hará como 3 años en la facultad en una revista de la biblioteca que me dejó un profesor de farmacología, ni me acuerdo quien los publicaba ni en qué publicación. Yo sólo me guardo, me compro y tengo en casa lo OFICIAL, lo probado, y hablando de hipótesis, sólo de aquellas que me interesan...Lo único que se, es que no me has entendido por lo que sigo viendo...Además, en esto foro, participo en todos los temas como una usuaria más, dueña de sus animales, que es como lo que quiero estar aquí. Rara vez nombro lo que he estudiado o a lo que me pueda dedicar, y sólo lo hago si es necesario para justificar algún argumento que quiera dar más allá del nivel usuario. Así que no voy a seguir por ahí, porque yo no he tirado de profesión en ningún momento, ni creo que nadie deba hacerlo sólo por lo que lee en un post sin más información. |
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Titulo: Busco etólogo |
Publicado: Tuesday 06 de November de 2012, 17:34
No, porque como yo no estoy defendiendo ninguna teoría, sino que lo he nombrado como un ejemplo (como podría haber nombrado otras hipótesis poco probables, que será que no hay) y los lei hará como 3 años en la facultad en una revista de la biblioteca que me dejó un profesor de farmacología, ni me acuerdo quien los publicaba ni en qué publicación. Yo sólo me guardo, me compro y tengo en casa lo OFICIAL, lo probado, y hablando de hipótesis, sólo de aquellas que me interesan...Lo único que se, es que no me has entendido por lo que sigo viendo... Quizás por ser algunos tan expertos en APS tirais de manual y teneis un ABC, y como con este perro no se cumple ese ABC ni creeis que se pueda cumplir, sin haberlo visto tan siquiera, nos vamos a la D, que es cargarse el animal, que si, así seguro que no sufre... (si quieres entramos en mi terreno, que es la veterinaria, y hablamos de las hipótesis sobre si existe un verdadera sufrimiento del animal que es sacrificado...). |
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