Ayuda

Lemmy dijo:

juanlacida dijo:

bueno esto parece que me va gustando, jeje, el uso del collar radio educativo para todo el que piense como esto (El Radio Collar Educativo nació para ser utilizado como instrumento para aplicar unatécnica, que en psicología conductista se conoce como condicionamiento aversivo.Se aplicó tan mal que los resultados significaron una sucesión sin fin de fracasos. Perotoda aquella decepción quedaba eclipsada por un éxito espectacular. ¡El collar eléctricodaba buenos resultados para corregir las fugas! Pero no lo conseguía mediante elcondicionamiento aversivo sino castigando al animal.

Hay que ser torpe si no consigues corregir las fugas sin esa mierda de collar.Tu lo usas, vale, tu tienes un titulo de CCC, ¿Lo usa algun etologo de los que ha estudiado de verdad?

juanlacida dijo:

, es un refuerzo positivo espectacular, .

Tu tienes claro lo que es un refuerzo positivo?

Esos collares de mierda crean un reflejo condicionado,se hace con ratas que le dan un shock electrico cada vez que tocan algo y ya no lo tocan mas,como sistema es efectivo,eticamente es una hijoputes,yo te puedo dar una patada en los genitales cada vez que toques una manzana,o puedo enseÑarte a no tocarla porque te lo pido.La misma gente que educa a sis hijos a sopapos

dejando a parte la idea que tienes de los radiocollares que no es la correcta , en un perro que ya le has pedido que haga  o deje de hacer algo y no le apetece hacerlo , ¿tu que harias ?¿por que algunos humanos necesitamos de que nuestros actos tengan consecuencias tanto agradables como desagradables , para generar el autocontrol suficiente para saber comportarnos  y en los perros solo reforzando las conductas correctas he ignorando las que no va a suceder el milagro ?si todo fuera tan facil ,  no necesitariamos multas , ni carceles , ni antidisturbios , etc con pedir las cosas ........explicale a un ladron , que robar esta mal , que eso no se hace , que esta feo , y el te podria decir , ya pero es que a mi me gusta , puedo comprarme lo que me apetece , me levanto a la hora que quiero etc , crees que llegarias a convencerle con tus argumentos

lemmy que yo no tengo nada que ver con los de CCC,

lo primero es que el perro debe tener un minimo de dependencia hacia el dueño.

lemmy un refuerzo positivo es dar algo agradable en respuesta a una conducta....

con nacho sierra jeje, tal vez.....

agilitydoc dijo:

dejando a parte la idea que tienes de los radiocollares que no es la correcta , en un perro que ya le has pedido que haga  o deje de hacer algo y no le apetece hacerlo , ¿tu que harias ?¿por que algunos humanos necesitamos de que nuestros actos tengan consecuencias tanto agradables como desagradables , para generar el autocontrol suficiente para saber comportarnos  y en los perros solo reforzando las conductas correctas he ignorando las que no va a suceder el milagro ?si todo fuera tan facil ,  no necesitariamos multas , ni carceles , ni antidisturbios , etc con pedir las cosas ........explicale a un ladron , que robar esta mal , que eso no se hace , que esta feo , y el te podria decir , ya pero es que a mi me gusta , puedo comprarme lo que me apetece , me levanto a la hora que quiero etc , crees que llegarias a convencerle con tus argumentos

Si no diferencias entre la conducta humana y la conducta de un animal tienes un problema.

juanlacida dijo:

lemmy que yo no tengo nada que ver con los de CCC,

Es que es mas rapido que un curso no oficial en una materia que no existe, tu curso vale lo mismo que el de CCC.

juanlacida dijo:

lo primero es que el perro debe tener un minimo de dependencia hacia el dueño.

Lo siento no domino conceptos extraños.......

juanlacida dijo:

lemmy un refuerzo positivo es dar algo agradable en respuesta a una conducta....

Lo se, lo que no entiendo es como usas las descargas electricas como algo agradable..........Decir que el collar electrico es un refuerzo positivo, no se, ¿tienes perros masocas?

juanlacida dijo:

con nacho sierra jeje, tal vez.....

Te recomiendo que te alejes de ese señor todo lo que puedas.........

creo que el problema lo tienes tu si no sabes apreciar las similitudes que tienen

tambien tienes otro problema si no sabes si quiera lo que es un refuerzo positivo , ya que no entender que una descarga electrica puede tener una intensidad la cual  no llege a ser aversiva para el animal y asociandola con algo positivo puede legar a ser un refuerzo para el perro , vamos esto es de parvulitos en el mundo canino

vamos que si yo voy por la calle y me cogen 5 tios se ponen a darme palmadas en la espalda y luego me mantean , pues como que no me mola , pero si acabo de ganar la eurocopa y los que me lo hacen son mis compañeros pues me gusta y todo , y no soy masoca

tenemos tecnicas de refuerzo negativo menos cabronas que un refuerzo positivo mal usado

agilitydoc dijo:

creo que el problema lo tienes tu si no sabes apreciar las similitudes que tienen

Sera eso, lastima que ningun psicologo de verdad tampoco las vea, ni los etologos.

agilitydoc dijo:

tambien tienes otro problema si no sabes si quiera lo que es un refuerzo positivo , ya que no entender que una descarga electrica puede tener una intensidad la cual  no llege a ser aversiva para el animal y asociandola con algo positivo puede legar a ser un refuerzo para el perro , vamos esto es de parvulitos en el mundo canino

juasjuasjuas, ese mundo canino me da asco. Adivina por que.

agilitydoc dijo:

vamos que si yo voy por la calle y me cogen 5 tios se ponen a darme palmadas en la espalda y luego me mantean , pues como que no me mola , pero si acabo de ganar la eurocopa y los que me lo hacen son mis compañeros pues me gusta y todo , y no soy masoca

Otra vez con ejemplos humanos..........

agilitydoc dijo:

creo que el problema lo tienes tu si no sabes apreciar las similitudes que tienen

Sera eso, lastima que ningun psicologo de verdad tampoco las vea, ni los etologos.

agilitydoc dijo:

tambien tienes otro problema si no sabes si quiera lo que es un refuerzo positivo , ya que no entender que una descarga electrica puede tener una intensidad la cual  no llege a ser aversiva para el animal y asociandola con algo positivo puede legar a ser un refuerzo para el perro , vamos esto es de parvulitos en el mundo canino

juasjuasjuas, ese mundo canino me da asco. Adivina por que.

agilitydoc dijo:

vamos que si yo voy por la calle y me cogen 5 tios se ponen a darme palmadas en la espalda y luego me mantean , pues como que no me mola , pero si acabo de ganar la eurocopa y los que me lo hacen son mis compañeros pues me gusta y todo , y no soy masoca

Otra vez con ejemplos humanos..........

agilitydoc dijo:

creo que el problema lo tienes tu si no sabes apreciar las similitudes que tienen

Sera eso, lastima que ningun psicologo de verdad tampoco las vea, ni los etologos.

agilitydoc dijo:

tambien tienes otro problema si no sabes si quiera lo que es un refuerzo positivo , ya que no entender que una descarga electrica puede tener una intensidad la cual  no llege a ser aversiva para el animal y asociandola con algo positivo puede legar a ser un refuerzo para el perro , vamos esto es de parvulitos en el mundo canino

juasjuasjuas, ese mundo canino me da asco. Adivina por que.

agilitydoc dijo:

vamos que si yo voy por la calle y me cogen 5 tios se ponen a darme palmadas en la espalda y luego me mantean , pues como que no me mola , pero si acabo de ganar la eurocopa y los que me lo hacen son mis compañeros pues me gusta y todo , y no soy masoca

Otra vez con ejemplos humanos..........

agilitydoc dijo:

creo que el problema lo tienes tu si no sabes apreciar las similitudes que tienen

Sera eso, lastima que ningun psicologo de verdad tampoco las vea, ni los etologos.

agilitydoc dijo:

tambien tienes otro problema si no sabes si quiera lo que es un refuerzo positivo , ya que no entender que una descarga electrica puede tener una intensidad la cual  no llege a ser aversiva para el animal y asociandola con algo positivo puede legar a ser un refuerzo para el perro , vamos esto es de parvulitos en el mundo canino

juasjuasjuas, ese mundo canino me da asco. Adivina por que.

agilitydoc dijo:

vamos que si yo voy por la calle y me cogen 5 tios se ponen a darme palmadas en la espalda y luego me mantean , pues como que no me mola , pero si acabo de ganar la eurocopa y los que me lo hacen son mis compañeros pues me gusta y todo , y no soy masoca

Otra vez con ejemplos humanos..........

no soy muy buen adivino pero imagino que sera por tu falta de conocimientos , por tu ignorancia , por que nos es lo mismo copiar y pegar que comprender , por que solo has educado a tus perros como tu mismo dices , por que no tienes ningun titulo oficial de esos que son completamente necesarios segun tu para poder hablar , vamos que no tienes ni idea

agilitydoc dijo:

no soy muy buen adivino pero imagino que sera por tu falta de conocimientos , por tu ignorancia , por que nos es lo mismo copiar y pegar que comprender , por que solo has educado a tus perros como tu mismo dices , por que no tienes ningun titulo oficial de esos que son completamente necesarios segun tu para poder hablar , vamos que no tienes ni idea

Que poco tardaba en salir mi falta de conocimiento y mi ignorancia.Yo no tengo ni idea, vale, cuando eso biene de un tio con una manga y un collar electrico es casi un piropo.Tu has hecho trabajo real con perros?Pues cuando lo hagas vienes a hablar conmigo..........

Ya que se esta poniendo muchos ejemplos sobre humanos, me gustaria poner uno.A los que dicen que un calambrazo puede resultar agradable y placentero, porque no os probais el collar en el cuello y que alguien te vaya soltando descargas, seguramente cambiariais de opinion sobre que da "gustito"  tambien hay algo que me ha gustado mucho y es que es lo mismo educar a un perro con castigos que a un niño a guantazos, lo veo de gente sin escrupulos y que no da para mas.

Ya que se esta poniendo muchos ejemplos sobre humanos, me gustaria poner uno.A los que dicen que un calambrazo puede resultar agradable y placentero, porque no os probais el collar en el cuello y que alguien te vaya soltando descargas, seguramente cambiariais de opinion sobre que da "gustito"  tambien hay algo que me ha gustado mucho y es que es lo mismo educar a un perro con castigos que a un niño a guantazos, lo veo de gente sin escrupulos y que no da para mas.

No trabajaras con perros en Starcan  no?

aber el perro se cogio con 20 dias xk la madre no lo sakaba adelante, se a criao con todos(animales y personas, osea en familia) desde ese tiempo y esta en una parcela no es una finca es un chalet....1500metors d parcela y la casa d 300 etc....el perro no le tiene miedo a mi padre xk no se le a pegao nunka, y kien dice eso es xk no a visto el perro comportarse cn el, lo k pasa k le dije yo cuando era mas peke k mirara lo d cesa millan pa orientarnos y dice k izo d la sumision y desde ai le ace caso.el perro ata el añito y pico perro k veia en la calle perro k jugaba cn el

supongo que te jode por que ya te lo han dicho muchas veces , por que cualquiera que se dedique al mundo del perro y tenga un poquito de experiencia  amigo te ve a la legua

no se a que te refieres con trabajo real , yo trabajo con perros en varias disciplinas , tu no ,

yo me dedico a esto profesionalmente , tu no , yo me he formado en cada disciplina y cada tecnica que uso antes de hacerlo , tu no

yo respeto a todo el que obtiene buenos  resultados independientemente de las tecnicas que use , tu no

pedir titulos y titulaciones  cuando tu no las tienes

RicardoG dijo:

Ya que se esta poniendo muchos ejemplos sobre humanos, me gustaria poner uno.A los que dicen que un calambrazo puede resultar agradable y placentero, porque no os probais el collar en el cuello y que alguien te vaya soltando descargas, seguramente cambiariais de opinion sobre que da "gustito"  tambien hay algo que me ha gustado mucho y es que es lo mismo educar a un perro con castigos que a un niño a guantazos, lo veo de gente sin escrupulos y que no da para mas.

no te entiendo criticas a quien segun tu usa esa tecnica para hacerle aprender al perro y a la vez quieres hacer aprender al humano con las mismas tecnicas , aclarate amigo . segun tu vision seria mas logico que intentaras convencer a esas personas con tecnicas no aversivas ?