| Titulo: Pienso Natcane |
Minibull_delAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 09 de April de 2015, 13:45
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Minibull_delAntiguo Usuario |
Publicado: Thursday 09 de April de 2015, 13:53
te hablo del pro dog!!!q se me a alvidado aclararte |
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Publicado: Thursday 09 de April de 2015, 14:55
Tienes un privado |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Thursday 09 de April de 2015, 22:03
Recibi la respuesta: Bueno, información sobre fabricante algo difusa pero en general pinta bien... Tengo a la perra que creo que tiene alergia a algo que lleva el Taste de bisonte y busco alternativas (sobre todo con menos ingredientes, que lo de taste no es normal...). ¿El digestive le iría bien a un cachorro de 3 meses? |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Thursday 09 de April de 2015, 23:31
pues deberias preguntar te dejo la pag y contacta con elloshttp://natcane.es/Productos-Natcane/Tasty-salmon/mobile/ son muy amables |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Friday 10 de April de 2015, 14:43
pues deberias preguntar te dejo la pag y contacta con elloshttp://natcane.es/Productos-Natcane/Tasty-salmon/mobile/ son muy amables Muchas gracias. Cuando tenga respuesta lo pondré aquí. ¿Sabes si tarda mucho en llegar el envío? |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Friday 10 de April de 2015, 15:41
2/3 días |
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Publicado: Friday 10 de April de 2015, 17:21
Os sigo poniendo en guardia, con la utilización de hidrolizados en alimentación animal. A los que teneis animales con problemas, la recomendación de Acana pacifica u Orijen six fish, no es anodina. No pienso volver a comentarlo: es vuestra elección.... |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Friday 10 de April de 2015, 21:58
Os sigo poniendo en guardia, con la utilización de hidrolizados en alimentación animal. A los que teneis animales con problemas, la recomendación de Acana pacifica u Orijen six fish, no es anodina. No pienso volver a comentarlo: es vuestra elección.... El veterinario me ha dicho hoy mismo que los hidrolizados van bien para las alergias... Edito para preguntar qué tienen de malo los hidrolizados, he buscado por todas partes y sólo he visto lo del glutamato pero no me queda claro por qué eso sería malo para el perro o para los humanos... |
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Publicado: Friday 10 de April de 2015, 22:02
Si.pero el problema es la calidad de los hidrolizados |
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Publicado: Friday 10 de April de 2015, 22:05
Si.pero el problema es la calidad de los hidrolizados Eso puede pasar con cualquier cosa. ¿Cómo sé que la parte del bisonte que lleva el taste que le doy a mi perra es carne o es piel y despojos? No hay ningún pienso que te aclare eso. |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 01:00
Acana pacifica por ejemplo, es un pienso con una energia metabolizable de 3512 kcal/kg, lo cual me parece infinitamente bajo. Al final lo que no engaña es precisamente la energia metabolizable, es realmente los nutrientes por kilo que estan obteniendo nuestros perros. Energias metabolizables muy bajas como acana en general y pacifica en particular supone que tenemos que dar muchisima cantidad de pienso a nuestros perros para obtener los nutrientes que necesitan y ademas afecta a la digestion y al bolsillo.. Al final el hidrolizado es un proceso añadido a la deshidratacion y todos los estudios indican que son mas beneficiosos y de hecho son mas caroshttp://www.educacioncanina.com/docs/argos132_web.pdf Estudios, no opiniones y conjeturas. Mas asimilacion y menos riesgos. Y al final lo que dice Yako, el tema es la calidad de la materia prima, de la cual tenemos pocos referentes en cualquier pienso, quitando que ponga proviniente de ser apta para consumo humano, con lo cual ya sabemos que los controles estrictos de calidad los ha pasado. Otra pista clara de calidad en la carne es precisamente que sea bajo en cenizas, ya que los subproductos, picos, huesos elevan mucho las cenizas. Que acana tampoco ponga las cenizas, y sin embargo dé todo tipo de detalles de que el arenque proviene de las aguas cristalinas de no se donde no creo que sea casualidad. Por otro lado hemos de saber lo que supone que un porcentaje de acana ponga carne fresca. Un 30% de carne fresca supone aproximadamente un tercio real. Es decir se queda en mas o menos 11% real. Y en acana pacifica el primer ingrediente es salmon fresco 13%, lo que no sabe todo el mundo es que eso se queda en 5% mas o menos. Y por otro se quiere hacer ver que acana es bajo en carbohidratos porque no lleva cereal. Pongamos dos ejemplos, Pienso 1: prot 35%, grasa 20%, cenizas 8%... Primer ingrediente arroz, con 25% Pienso 2: prot 33%, grasa 18% ceniza 8%.... Sin cereal, todo verduritas frutitas y pescado o carne. Cual de los dos lleva mas Carbohidratos? pues el segundo. Acana ya digo despues de probarlo no me gusto na de na. Diarreas, necesidad de comer muchisimo para mantener el peso, poca palatibidad, etc.. Mas ingredientes no es sinonimo de mas calidad. Tendemos a creer que todo lo de fuera es mejor y no siempre tiene por que ser asi, habra que demostrarlo, y ami me han demostrado que no. Tema comercial, marketing y publi, hay que darles un 10, porque cuentan lo que queremos oir. Creeis de verdad que el ingrediente calabaza Butternut fresca, por ejemplo en el puesto taitantos de la composicion, se incluye por su gran aporte nutricional del 0,1% en el pienso? ese 0,1% supone una gran diferencia con una calabaza de la huerta del tio paco? Pues logicamente no, pero claro incluir muchos ingredientes con nombres bonitos, aunque sea un 0,1% del pienso pues da la sensacion de natural, de muchos componentes de calidad, etc... Es decir se hace el pienso enfocado a cuidar la publicidad. Y ojo, no estoy diciendo que sean malos piensos, pero que hay una sensacion generalizada de que son mucho mejores de lo son pues tambien, y que tienen muchos puntos debiles que para mi son importantes, pues tambien. Y luego otra parte que tambien han comentado, en piensos que vienen de fuera el porte lo pagamos nosotros, en piensos que se vende en tiendas el 35% lo pagamos nosotros, y hay muy buenos piensos fabricados en España actualmente. Es mi opinion. |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 03:20
A mí los artículos escritos por casas comerciales (o farmacéuticas) me dan un poco de urticaria porque están muy sesgados (para no decir otra cosa), y claro, si se van a vender hidrolizados, hay que defenderlos. Por lo tanto, como el articulo que pasaste es de royal canin, particularmente no me parece lo mas científico.A mi perro le doy Acana Pacifica, la mayoría de los piensos con base de pescado tienen aproximadamente la misma energía metabolizable Acana Pacifica 3512 kcal/kg proteínas (33%), grasas (17%), fibra (5%), humedad (10%) cenizas ( 7.5%) (con una búsqueda en la web en ingles lo encontré) Taste of the Wild Pacific Stream 3600 kcal/kg proteínas (25%), grasas (15%), humedad (10%), fibra (3%), Orijen 6 fish 3980 kcal/kg Proteína cruda (min.) 38% Grasa cruda (min.) 18% Fibra cruda (máx.) 5% Humedad (max.) 10% Cenizas (max.) 8% La Trufa Fish Grain Free Adult 4085 kcal/kg PROTEÍNA BRUTA 30% ACEITES Y GRASAS BRUTOS 17% FIBRAS BRUTAS 2,3% CENIZA BRUTA 8,5% FINEST FISH4DOGS SALMON 3380 kcal/kg Proteína 26%, Grasa 12%, Cenizas 9%, Fibra 2,5%, Natcane tasty salmon Proteina bruta 32%, grasas 20%, Cenizas 6% Orijen y La Trufa Fish Grain Free tienen mención aparte respecto a la energía metabolizante, pero aunque la trufa me parece un muy buen pienso, entre sus ingredientes tiene huevo y por eso no me interesa. Vamos a centrarnos en natcane tasty salmon. He mirado la composición de natcane tasty salmon en la web oficial y no se refleja la energía metabolizable, pero lo que me resulta mas curioso es que indica que el 37% es salmon y pollo. Por mas hidrolizalizado que sea el pollo, no deja de ser pollo y quien busque un pienso exclusivo de pescado (como es mi caso), pues natcane tasty salmón no es su pienso. Particularmente quiero un pienso de pescado, no de pescado y pollo. Además, la web no dice claramente la proporción de pollo. Queda muy bien decir 37% de salmon y pollo y es correctisimo, pero también es correcto decir 25% de pollo y 12% de salmón (por dar unos números, como dije, la web oficial no lo indica). Falta claridad en los datos. Respecto Acana Pacifica, a mi poco me importa el 0.1% de calabaza. Lo que me interesa es la fuente de proteina: pescado. Natcane Tasty Salmon da pescado y pollo. Eres muy duro criticando la datos de Acana Pacifica, yo lo que no encontré en la web oficial en español, lo encontré haciendo la búsqueda en ingles. Pero lo que no encuentro es la energía metabolizante del Tasty ¿Salmon?, ni la proporción real de pescado. La web de natcane es muy vaga con la información, faltan los datos de la mayoría de los piensos que ofrecen. Hace unas semanas cambia de Taste of the Wild a Acana Pacifica. Tengo un cachorro de 5 meses y en principio por su actividad física (hora y media aproximada de ejercicio al día) y tal debería comer 345 gramos al día. Notamos que el cachorrín se estaba poniendo mas hermoso de la cuenta (gordo) y tuvimos que que disminuir la racion. Come 260 gramos al día. De palatabilidad excelente, da saltitos de felicidad cuando le ponemos el pienso. Le encanta. No tiene dierras, heces correctas. Pepon32, a penas tienes 5 mensajes en el foro, 2 para defender netcane y criticar a acana, los otros 3 mensajes sin ninguna aportacion significativa ¿Seguro que no eres un comercial? Natcane tiene buena pinta, las criticas a Acana Pacifica no tienen mucho fundamento. Quienes compran Acana Pacifica u Orijen 6 fish buscan cosas muy especificas que hasta el momento ningun otro pienso ofrece (por ejemplo, fuente de proteína pescado, cuando meten huevo o pollo, ya no es solo pescado). Edito: Natcane digestive plus tiene huevo. Si alguien quiere como única fuente de proteína pescado, tampoco interesa. |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 09:47
Bueno lo mismo podria pensar yo de ti con acana,que eres un comercial, porque si tus argumentos son que es la misma energia metabolizable 3500 de acana que 4000 de la trufa.. y mas aun cuando yo ni siquiera he nombrado a ninguna casa, en todo caso seria representante de las marcas españolas... yo no utilizo tasty salmon, no se bien por que lo comparas con el, y en todo caso lo tendras que comparar con digestive, que es del que hablan de solo pescado, y mucho mas barato que acana(si, soy asi de pobrecillo, tambien comparo precios). Y tampoco utilizo ninguno de pescado.No voy a decir que me gusta mucho mas la trufa que acana no vaya a parecer que soy un comercial tambien, pero me gusta mucho mas. Indicas que el articulo no vale porque es de royal canin (para empezar es de ellos pero ellos casi todo lo hacen deshidratado), lo que digo no vale porque sere comercial (incluso sin haber defendido a ninguna marca en concreto..) Yo ya he dicho que he utilizado muchos piensos, y que no doy por hecho que lo extranjero es bueno por ser extranjero. Y tambien digo que para saber si un pienso es bueno o no o simplemente si es bueno para tu perro en concreto hay que probarlo. Y luego he dado una serie de argumentos para justificar por que acana no me convencio a mi en concreto, y de ellos no has hablado excepto que 3500 y 4000 es lo mismo (teniendo en cuenta que menos de 3300 no creo que exista ningun pienso). Y si a ti te va bien con acana pues me parece muy bien y por supuesto respeto tu opinion, es exactamente lo que estoy diciendo, que hay que probarlos y lo que a mi me va bien no tiene por que ser contigo igual. Yo personalmente no pruebo lo que es inferior a 3900 de energia (por eso probe el de agility d acana) y tu no pruebas lo que lleva huevo. Pues claro, cada uno busca cosa, y para eso estan los foros, para argumentar una opinion, pero no basado en seras de no se donde, porque eso es ir a lo facil. Creo que para justificar lo que he dicho he sido muy concreto. Yo he hablado dos veces de acana porque en los mensajes anteriores al mio se hablaba de acana, y he hablado de natcane cuando en el titulo se hablaba de natcane,y en este he hablado de la trufa porque tu has hablado de el, creo que es bastante logico, de eso van los foros, supongo.No te sientas ofendido. Saludos, 0effie0. |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 09:54
Natcane en todas sus referencias especifica carne apta para consumo humanohttp://www.natcane.es/mobile/ pero claro pudieran ser los despojos de esa carne que es apta verdad? |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 10:02
Natcane digestive plusEnergia metabolizable: 4005kcal/kg Pescado azul (proceso LT)(salmón 17%), fécula de patata, hidrolizado de pescado azul, guisantes, huevo deshidratado, legumbres, aceite de pescado, levadura de cerveza, pulpa de remolacha, antioxidantes naturales, probióticos, prebióticos, antioxidantes naturales, Mananooligosacáridos, Fructooligosacáridos, condroitina, glucosamina, taurina, extracto de yuca, antioxidantes naturales. Componentes analíticos: Proteína Bruta: 31 %, Grasas brutas: 17 %, Fibras brutas: 2,8 %, Cenizas brutas: 7,1 %, Humedad: 10 %, Calcio: 1,4 %, Fósforo: 1,3%, L-lisina: 1,5 %, DHA: 0,65 %, EPA: 0,35 %, Omega 6: 2,5 %, Omega 3: 1,3 %. Vitaminas y aditivos nutricionales por Kg: Vitamina A: 23500 UI, Vitamina D-3: 1650 UI, Vitamina E: 460 mg, Hierro: 350 mg, Yodo 0,4 mg, Zinc: 260 mg, Condroitina + glucosamina : 1800 mg, L- carnitina: 125 mg, Taurina: 1050 mg, Es verdad en la web no especifica muchos datos pero si preguntas te los aclaran facilmente |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 10:26
Hola Pepon32, no me ofendo, tranquilo :)Hablé de natcane tasty salmon porque es el unico que venden como si fuera pescado (natcane tasty salmon , no natcane tasty salmón and chicken) y cuya información esta en la web oficial . La información que he aportado puede ser contrastada en todas las webs de los productores. Me preocupo porque mi perro como lo que mejor le sienta y resulta que actualmente es Acana, no porque sea extranjera, no porque sea cara, sino porque tengo un perro MUY delicado que no tolera bien otras fuentes de proteina. Prefiero gastar 20 euros en pienso extra cada 6 semanas, que 100 euros al mes en veterinario. No he dicho que 3500 y 4000 sea lo mismo, he dicho Orijen y La Trufa Fish Grain Free merecen mención a parte precisamente por la alta energia metabolizante en comparación a los otros piensos cuya fuente de proteina exclusiva es pescado. Aunque bueno, la Trufa tiene huevo. Si alguna marca de pienso independiente su origen ofrece lo que mi perro necesita, cambio sin problema. Por ejemplo, alpha spirit only fish (pienso húmedo) es española y cuando encuentre varios articulos científicos sobre los hidrolizados y me convence, puede que cambie. No juzgues un mensaje que parece un capitulo de la biblia por dos oraciones (Pepon32, a penas tienes 5 mensajes en el foro, 2 para defender netcane y criticar a acana, los otros 3 mensajes sin ninguna aportacion significativa ¿Seguro que no eres un comercial?) te he puesto la información de 6 piensos diferentes vendidos como lo mas chupiguay de pescado, piensos que en principio deben ofrecer las mismas características. Bien has dicho, que Acana no es lo que tu perro necesita, pero de eso a que digas que las personas lo compramos lo hacemos porque dicen lo que quiere oir... no, ofrecen un producto con las características que los dueños buscan, por eso lo compramos. La mayoría de los perros que comen acana pacifica es por tema de alergia e intolerancias, y los perros han pasado por muchos productos hasta llegar a ese (mi perro en su corta vida ha comido 4 piensos diferentes). Ofrecen un buen producto que no es engañoso, ni oculta datos (hasta el porcentaje de cenizas se puede encontrar) toda la información está en la web. Eso no se puede decir de la mayoría de los fabricantes de pienso. |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 10:27
Natcane digestive plus Mira, ese mismo pienso, sin el huevo. Hasta me lo pensaría. |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 10:27
¿Por qué es malo que lleve huevo? ¿Por intolerancia?Tenía entendido que desde las vacas locas los piensos debían ser aprobados para consumo humano... Y de todos modos a mí eso no me dice mucho, como bien dice Yako podrían ser despojos, que son aptos para consumo humano, otra cosa es que nos guste comerlos... |
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| Titulo: Pienso Natcane |
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Publicado: Saturday 11 de April de 2015, 15:50
Para mí las kcal de Acana estan buenas. Pero cada perro es diferente.Tienes piensos solo con pescado y sin huevo, con más kcal como el exclusive of gosbi y el natura diet. Pero pienso que el de exckusive of gosbi es mejor |
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