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Foro de Adiestramiento

Videos del "Encantador de Perros"

Página: 9 de 14
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Videos del "Encantador de Perros"

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:33
Mi pomi no hace nada de eso.  :roll:Más que nada porque es absurdo ponerle abrigos a un perro con doble capa de pelo. Pero el Galgo sí lleva jersey porque pasa frío y caza, vamos que si caza! Las limitaciones del pomi son puramente por selección. Un perro tan pequeño es presa fácil para mesodepredadores y superdepredadores como lobos y grandes rapaces.
Lor carlinos tampoco cazan, y sin embargo, lo mios lo hacen por que alguien les ha enseñado, molestate en hacerlo y veras como tu pomi... TAMBIEN CAZA, no jabalies o corzos, pero si ratones  y pajaros
Pero Baudin, obviando que tiene 11 años, cuando crees que durará un perro de 5 kilos (es kleinspizt, vale) en un entorno donde hay zorros y rapaces?
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Inuyi

Inuyi

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:34
pero el perro no se extinguiría sin ayuda del hombre, se adaptaría.
Probablemente se volvería al lobo; los perros muy grandes y pesados morirían por ser lentos (a no ser que en donde viven hayan prezas adecuadas, aquí en Chile se morirían de hambre); cazar apenas, carroñeros aceptable. Perros muy pequeños se convierten en preza, o sobreviven como los zorros manteniéndose al margen y tirando para arriba como puedan. Dudo de todas formas que encuentren una manera tan rápida de adaptarse siendo que la mayoría de los hábitats están fragmentados y las oportunidades escasean hasta para las especies endémicas de un lugar.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:35
Y lo hacen, no hagas caso a Lemmy porque hay un estudio de perros forales en Colombia en donde los perros no solo sobreviven, sino que además, sus crías también lo hacen
Bueno, los perros ferales sobrevivian comiendo basura y no se sabe si sus crias sobrevivian porque el trabajo duro solo 6 meses, no mientas.
Ha quedado demostrado en muchos estudios que si no hubiera sido por la domesticación del perro, el hombre no habría sobrevivido como especie.
Puedes poner solo uno.
Pero en su momento, dejamos de ser nómadas única y exclusivamente gracias a elos. Y sobrevivimos también gracias a ellos.
Dejamos de ser nomadas por la agricultura, no por los perros.......
Sí que hay "perros" que no pertenecen a la misma especie que viven en la naturaleza.
Perro solo hay uno, canis lupus familiaris, y no sobrevive en la naturaleza.
Y respecto a Cesar Millán, sigo pensando que las cosas no son ni blancas ni negras. No será el mejor método para "educar" a un animal, pero a veces se le pinta como un mero maltratador cuando ni de lejos lo es. Ése hombre ha hecho mucho por los perros, reducirlo todo a éso es muy injusto. Además, habría que ver cómo reaccionarían muchos de estos "educadores" teniendo que rehabilitar a perros en condiciones similares. Está bien que discrepemos, y que se vaya investigando y conociendo más la psicología canina para mejorar dichos métodos, pero crucificarlo tampoco es necesario. Y menos decir que va dando patadas a los animales sin aportar pruebas de ello. La única vez que le he visto hacerlo, y con una fuerza bastante relativa, el perro le tenía clavados los colmillos en la mano, y aguantó más de lo que lo hubiera hecho yo.
No es el mejor metodo, es el peor......no funciona y encima torturas al perro. Lo de las patadas y que no hemos aportado pruebas, ¿has visto el viedo? no te preocupes yo te lo pongo, otra vez....http://www.youtube.com/watch?v=yGuuQO54hPoVenga, repite que no ponemos pruebas......
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Silverfox

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:35
Si tu faltas los perros iran a buscar comida de tu vecino que es humano o de la basura humana,o crees que saldrian por ahi a cazar ciervos?
Los perros buscan basura humana porque es lo que más cerca está, es el recurso más fácil, pero al menos mis perras sobrevivirían perfectamente solas. Ellas cazan, evidentemente no ciervos, pero sí ratones, ratas de campo, pájaros, topos, lagartijas, mariposas ... Telma ha cazado hasta un zorro ella sola!! Es cierto que en general no se los comen, porque vienen comidas de casa, pero Cuca, que la recogimos abandonada en el monte, sí suele comerse lo que caza, yo le he visto comerse comejos, ratones y topos que ella misma ha cazado. Evidentemente, un Pomerania que viste abriguitos, va en brazos o en un bolso a la calle, come pollito y petit suisse (que lo he visto yo!) etc.... efectivamente no sobreviviría solo, pero no es culpa suya sino de su dueño, que ha hecho de un perro un bebé. Cualquier perro que viva en semilibertad (por ejemplo los míos, que están todo el día sueltos en una hípica, desde la mañana hasta la noche que vamos a casa), espabila. Es cierto que Telma (Jack Russell), tiene un instinto de caza super desarrollado, pero es que hasta los Bull cazan copiando a las otras!
Es que el hecho de que alguno logre cazar y consumir una presa es hasta lo de menos,dudo que lo hagan pero es lo de menos,esta el de ocupar un nicho ecologico y defenderlo,defenderse ellos mismos,conseguir refugio,aparearse en el momento justo del año,cuidar las crias,enseñarles,la tienen muy complicada,claro que si tienes 10 Dogos de caza lograrian tal vez cazar sin ti un par de veces,pero  se acabaria ahi la estirpe porque quien enseñaria a las crias? no es tan facil sobrevivir en naturaleza y hay animales mucho mejor preparados,cazar una liebre es hasta facil lo complicado es lidiar con el Puma que tambien quiere a esa liebre y que te ve como presa a ti...
Yo nunca les he enseñado a cazar, simplemente su instinto está ahí y tienen la posibilidad de desarrollarlo por mis circunstancias. Y no entiendo que dudes que cazan.... si digo que cazan es porque cazan, pero además con vicio (cazan y luego muerden la presa hasta que deja de crujir), son super cazadoras. Y eso de que los cachorros necesitan a los humanos para sobrevivir....también discrepo, he visto perras sacar adelante a sus cachorros solas sin problema; puede que no sobrevivan todos, pero eso es naturaleza. Lo mismo pasa con el puma que dices...las gacelas no saben vivir en libertad?? Algunas mueren, son cazadas o enferman; puede que un perro como individuo no sobreviva en la naturaleza, pero el perro no se extinguiría sin ayuda del hombre, se adaptaría.
Pero es que las gacelas son salvajes de por sí. La comparación no tiene sentido. El perro es doméstico.
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Angel77

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:36
Si tu faltas los perros iran a buscar comida de tu vecino que es humano o de la basura humana,o crees que saldrian por ahi a cazar ciervos?
Los perros buscan basura humana porque es lo que más cerca está, es el recurso más fácil, pero al menos mis perras sobrevivirían perfectamente solas. Ellas cazan, evidentemente no ciervos, pero sí ratones, ratas de campo, pájaros, topos, lagartijas, mariposas ... Telma ha cazado hasta un zorro ella sola!! Es cierto que en general no se los comen, porque vienen comidas de casa, pero Cuca, que la recogimos abandonada en el monte, sí suele comerse lo que caza, yo le he visto comerse comejos, ratones y topos que ella misma ha cazado. Evidentemente, un Pomerania que viste abriguitos, va en brazos o en un bolso a la calle, come pollito y petit suisse (que lo he visto yo!) etc.... efectivamente no sobreviviría solo, pero no es culpa suya sino de su dueño, que ha hecho de un perro un bebé. Cualquier perro que viva en semilibertad (por ejemplo los míos, que están todo el día sueltos en una hípica, desde la mañana hasta la noche que vamos a casa), espabila. Es cierto que Telma (Jack Russell), tiene un instinto de caza super desarrollado, pero es que hasta los Bull cazan copiando a las otras!
Es que el hecho de que alguno logre cazar y consumir una presa es hasta lo de menos,dudo que lo hagan pero es lo de menos,esta el de ocupar un nicho ecologico y defenderlo,defenderse ellos mismos,conseguir refugio,aparearse en el momento justo del año,cuidar las crias,enseñarles,la tienen muy complicada,claro que si tienes 10 Dogos de caza lograrian tal vez cazar sin ti un par de veces,pero  se acabaria ahi la estirpe porque quien enseñaria a las crias? no es tan facil sobrevivir en naturaleza y hay animales mucho mejor preparados,cazar una liebre es hasta facil lo complicado es lidiar con el Puma que tambien quiere a esa liebre y que te ve como presa a ti...
Yo nunca les he enseñado a cazar, simplemente su instinto está ahí y tienen la posibilidad de desarrollarlo por mis circunstancias. Y no entiendo que dudes que cazan.... si digo que cazan es porque cazan, pero además con vicio (cazan y luego muerden la presa hasta que deja de crujir), son super cazadoras. Y eso de que los cachorros necesitan a los humanos para sobrevivir....también discrepo, he visto perras sacar adelante a sus cachorros solas sin problema; puede que no sobrevivan todos, pero eso es naturaleza. Lo mismo pasa con el puma que dices...las gacelas no saben vivir en libertad?? Algunas mueren, son cazadas o enferman; puede que un perro como individuo no sobreviva en la naturaleza, pero el perro no se extinguiría sin ayuda del hombre, se adaptaría.
Cazan porque la presa se les cruza en su camino,otra cosa es buscarlas para comer y tener energia suficiente para sobrevivir entre caza y caza,lo que yo dudo no es que cacen es que consuman lo cazado en un lugar seguro,dudo que sepan defenderse,la gacela come hierba esta adaptada a escapar en velocidad de los depredadores y comer cuando esta todo tranquilo,tus perros deberan cazar,y escapar de los que los cazan,y la pregunta no es si son capaces de hacerlo,es si son mejores como para ganar en el nicho de las liebres que ya esta ocupado,y no vas a estar tu con la escopeta auyentando a los demas,no se si se entiende lasm implicaciones de vivir en estado salvaje,no es cazar un raton en el sotano,es sacarlo de la madriguera
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baudin

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:36
Tienes razón, Me refería a Xavier Manteca. Igualmente ambos son etólogos clínicos. Creo que el libro citado de Miklósi está en castellano. Yo lo tengo en inglés.
cuando quieres... como te escaqueas del tema.... insisto... alguien que haya estudiado las relaciones de perros en semilivertad y que no se haya limitado a relaciones con humanos.....
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fievel93

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:37
Un perro tan pequeño es presa fácil para mesodepredadores y superdepredadores como lobos y grandes rapaces.
Los conejos, las ratas de campo y los topos son aún más pequeños y la especie sobrevive en la naturaleza. No es cuestión de tamaño, sino de aptitudes
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Camilo386

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:39
De los perros ferales ya se había hablado y puse un estudio realizado en mi ciudad.Donde hay perros ferales que sobreviven cazando roedores y sacan camadas adelante.
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baudin

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:39
Pero Baudin, obviando que tiene 11 años, cuando crees que durará un perro de 5 kilos (es kleinspizt, vale) en un entorno donde hay zorros y rapaces?
si hay rapaces y zorros es por que hay sus presas naturales, roedores.... es cuestión de practica nada mas...
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:40
Sigamos el debate en la terraza. Alguien lo abre? Yo no me veo preparada ahora mismo.  
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:40
Los conejos, las ratas de campo y los topos son aún más pequeños y la especie sobrevive en la naturaleza. No es cuestión de tamaño, sino de aptitudes
Te digo lo mismo que a Baduin, dejame una perra y dentro de os semanas vamos a ver lo que han dejado los lobos......Es que como os pasais por el arco de triunfo los estudios serios y solo os basais en vuestra experiencia, pues vamos a hacer la experiencia real.......
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Inuyi

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:41
Los conejos, las ratas de campo y los topos son aún más pequeños y la especie sobrevive en la naturaleza. No es cuestión de tamaño, sino de aptitudes
Estás hablando de un animal cuyo plan de reproducción es de tipo r, se reproducen rápidamente y muchas veces durante el año para perpetuar su existencia como especie. Una cosa no tiene mucho que ver con la otra. . .
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lexsast

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:42
Bien, ahora si que que las opiniones están siendo interesantes y da gusto seguir vuestros puntos de vista, salvo con alguna trasgresión que trata de romper el hilo conductor del tema o la utilización teórica técnica del adiestramiento de perros. Se están proyectando en el post aspectos importantes –salvo algunos- y se ve quién tiene formación adecuada y quién no. Es cuestión de filtrar. Yo particularmente tengo unos conocimientos muy limitados sin competencia alguna para sentar cátedra. Bueno yo no siento cátedra de nada en mi vida, ni tampoco intento ser dogmático en nada… Particularmente leo lo que puedo, lo que me aconsejan;  me quedo con lo que me gusta y rechazo lo que no. Más o menos como nos puede ocurrir a mucho de nosotros; que sin gustarnos mucho nuestro amigo C.M, siempre podemos sacar algo de utilidad o que nos pueda servir en algún momento Por eso me gusta- y creo que a la gente en general por el nº de visitas- la nueva trayectoria delpost y muchas de las cosas que estáis “poniendo encima de la mesa” salvo excepciones….¡¡enhorabuena a todos!!...-salvo excepciones-Saludos
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:43
De los perros ferales ya se había hablado y puse un estudio realizado en mi ciudad.Donde hay perros ferales que sobreviven cazando roedores y sacan camadas adelante.
Mentira, sobreviven comiendo basura y no sacan las camadas adelante. No inventes........
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fievel93

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:43
Si tu faltas los perros iran a buscar comida de tu vecino que es humano o de la basura humana,o crees que saldrian por ahi a cazar ciervos?
Los perros buscan basura humana porque es lo que más cerca está, es el recurso más fácil, pero al menos mis perras sobrevivirían perfectamente solas. Ellas cazan, evidentemente no ciervos, pero sí ratones, ratas de campo, pájaros, topos, lagartijas, mariposas ... Telma ha cazado hasta un zorro ella sola!! Es cierto que en general no se los comen, porque vienen comidas de casa, pero Cuca, que la recogimos abandonada en el monte, sí suele comerse lo que caza, yo le he visto comerse comejos, ratones y topos que ella misma ha cazado. Evidentemente, un Pomerania que viste abriguitos, va en brazos o en un bolso a la calle, come pollito y petit suisse (que lo he visto yo!) etc.... efectivamente no sobreviviría solo, pero no es culpa suya sino de su dueño, que ha hecho de un perro un bebé. Cualquier perro que viva en semilibertad (por ejemplo los míos, que están todo el día sueltos en una hípica, desde la mañana hasta la noche que vamos a casa), espabila. Es cierto que Telma (Jack Russell), tiene un instinto de caza super desarrollado, pero es que hasta los Bull cazan copiando a las otras!
Es que el hecho de que alguno logre cazar y consumir una presa es hasta lo de menos,dudo que lo hagan pero es lo de menos,esta el de ocupar un nicho ecologico y defenderlo,defenderse ellos mismos,conseguir refugio,aparearse en el momento justo del año,cuidar las crias,enseñarles,la tienen muy complicada,claro que si tienes 10 Dogos de caza lograrian tal vez cazar sin ti un par de veces,pero  se acabaria ahi la estirpe porque quien enseñaria a las crias? no es tan facil sobrevivir en naturaleza y hay animales mucho mejor preparados,cazar una liebre es hasta facil lo complicado es lidiar con el Puma que tambien quiere a esa liebre y que te ve como presa a ti...
Yo nunca les he enseñado a cazar, simplemente su instinto está ahí y tienen la posibilidad de desarrollarlo por mis circunstancias. Y no entiendo que dudes que cazan.... si digo que cazan es porque cazan, pero además con vicio (cazan y luego muerden la presa hasta que deja de crujir), son super cazadoras. Y eso de que los cachorros necesitan a los humanos para sobrevivir....también discrepo, he visto perras sacar adelante a sus cachorros solas sin problema; puede que no sobrevivan todos, pero eso es naturaleza. Lo mismo pasa con el puma que dices...las gacelas no saben vivir en libertad?? Algunas mueren, son cazadas o enferman; puede que un perro como individuo no sobreviva en la naturaleza, pero el perro no se extinguiría sin ayuda del hombre, se adaptaría.
Cazan porque la presa se les cruza en su camino,otra cosa es buscarlas para comer y tener energia suficiente para sobrevivir entre caza y caza,lo que yo dudo no es que cacen es que consuman lo cazado en un lugar seguro,dudo que sepan defenderse,la gacela come hierba esta adaptada a escapar en velocidad de los depredadores y comer cuando esta todo tranquilo,tus perros deberan cazar,y escapar de los que los cazan,y la pregunta no es si son capaces de hacerlo,es si son mejores como para ganar en el nicho de las liebres que ya esta ocupado,y no vas a estar tu con la escopeta auyentando a los demas,no se si se entiende lasm implicaciones de vivir en estado salvaje,no es cazar un raton en el sotano,es sacarlo de la madriguera
Igual no me he explicado bien... Mis perras no cazan ratones del sótano, cazan en el campo. Por ejemplo, cuando llueve, las ratas de campo salen de sus madrigueras (de esto me enteré cuando comenté que mis perras se iban por ahí de caza cuando llovía). Bien, pues ellas, cuando empieza a llover, se miran y salen zingando a cazar, sacan a las ratas de sus madrigueras, cada una se pone en una salida de la madriguera y excavan hasta que salen por algún lado. Mira si son cazadoras que han cazado hasta un zorro de su mismo tamaño...Puede que no te lo imagines porque estás muy acostumbrado a los perros de ciudad, pero las mías no lo son...
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Kachinvo

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:43
Sigamos el debate en la terraza. Alguien lo abre? Yo no me veo preparada ahora mismo.  
Si es que soy un sol...  http://www.perros.com/foros/general/la-terraza/papel-de-los-peros-a-lo-largo-de-la-historia--.html#p680108Y nada más aquí, eh!  
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:44
que sin gustarnos mucho nuestro amigo C.M, siempre podemos sacar algo de utilidad o que nos pueda servir en algún momento
Venga, di el que. Yo es que estoy harto de demostar que no tiene ni idea. Ahora es la oportunidad de que digas que es lo que ves de util a ese sujeto.
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baudin

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:46
Lo de las patadas y que no hemos aportado pruebas, ¿has visto el viedo? no te preocupes yo te lo pongo, otra vez....
Te lo explico..., alguma vez, cuando en medio de un celo mis perros se han peleado (es lo que tiene observar la naturaleza y dejar que ellos decidan quien monta), para cortar la pelea, alguna patada se me ha escapado y no por eso le he hecho daño ni los he maltratado, el resultado es que ahora cuando hay una pelea por celo de una hembra, solo necesito hacer (CHISSSTTT) por que cuando corregí en su día utilice esa palabta... ¿es maltrato esa patada? NOOOOOO, es tan solo educación y disciplina. lo que importa es que ahora, con una perra en celo, basta decir el CHISSSSTTT para que mis machos se relajen
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baudin

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:48
De los perros ferales ya se había hablado y puse un estudio realizado en mi ciudad.Donde hay perros ferales que sobreviven cazando roedores y sacan camadas adelante.
Mentira, sobreviven comiendo basura y no sacan las camadas adelante. No inventes........
Me encanta lo categórico que eres.....
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Camilo386

Camilo386

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 20:52
De los perros ferales ya se había hablado y puse un estudio realizado en mi ciudad.Donde hay perros ferales que sobreviven cazando roedores y sacan camadas adelante.
Mentira, sobreviven comiendo basura y no sacan las camadas adelante. No inventes........
No decías eso cuando puse el estudio.
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