| Titulo: Sobre adiestramiento, carácter y dudas varias acerca del Akita Inu (una visión realista de la raza) |
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Publicado: Saturday 14 de May de 2016, 23:22
Obviamente un perro que no controlas es un perro peligroso, pese 10 o 30 kilos... Pero reiteró que yo no conozco ningún Akita que obedezca el 100% de las veces con estímulos interesantes a su alrededor (eso no quita que los haya, solo que yo no conozco el caso). Mi consejo de esperar también es un poco por no meterme en el follon/discrepancias de "esperar o no a tener las vacunas" y que además con tanto cambio de casa, dueños, ambientes me parece mejor dejarlo acostumbrarse y no atosigar. Yo diría más, una perro que no controlas es peligroso siempre, pese lo que pese (todos tienen dientes y pueden morder, todos pueden provocar un accidente de tráfico, todos pueden hacer un destrozo), aunque está claro que a mayor tamaño, más cuidado hay que tener y más cuando el perro ya lleva la etiqueta de "ppp". De ahí mi especial interés en este tema  . En cuanto a que no son los perros más obedientes... ¿Qué se le va a hacer? Kira es husky con podenco y ya nos tiene acostumbrados a ello, eso sí, con el feeling que tenemos, todo el rato tiene contacto visual con ello, con lo cual estamos " acostumbrados " a perros poco "aptos" para la obediencia Creo que tienes razón en dejar unos días o una semanlta o dos para no saturar, eso sí luego de cabeza con el curso de cachorros Soy de Baleares y allí expos... poco (creo), pero supongo que llegado el momento de empezar a viajar a mirar criadores y demás se puede tener en cuenta e intentar hacer coincidir uno de los viajes con alguna expo Muchas gracias por la info una vez más  |
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Publicado: Sunday 15 de May de 2016, 16:45
Otra duda más que me surge (pues empiezo a dudar que pueda esperar "tantos" años en incorporar un Akita) Sabiendo que socializan mal con perros de fuera... ¿Qué tal lo hacen con perros dentro de la misma casa? ¿Hay diferencias de tolerancia entre machos y hembras? ¿Cuando se quedan solos conviene separarlos por si acaso? Gracias de antemano |
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Publicado: Sunday 15 de May de 2016, 20:07
Otra duda más que me surge (pues empiezo a dudar que pueda esperar "tantos" años en incorporar un Akita) Bueno, cuando llegó Son Goten en casa había una hembra ya adulta (un mix de yorki) y la verdad se entendieron de maravilla, luego en ocasiones viene un yorki de mi abuela (macho) y este usa a goten como cama o se le mete en la boca para jugar (un pelín arriesgado el juego ese), también en alguna ocasión ha venido otra hembra de un familiar y con el macho divinamente. La hembra es otro cantar, ella convive con ellos, pero cuando hay 'premios' o comida por debajo de la mesa ya no hay amistad que valga. Es por lo único por lo que hemos tenido algún problema con ella en casa, si no, están muy bien juntos estemos o no delante. Mi hembra de yorki ya murió este verano pasado, pero siempre estaban los 3 juntos cuando saliamos. Ahora siempre están Goten y Akela juntos (momentos de celo aparte). Muchas veces somos los humanos los que creamos cierta tensión entre ellos...  |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Monday 16 de May de 2016, 09:55
En cuanto a los problemas en adiestramiento de los akitas yo creo que lo fundamental es, ante todo, reconocer sus "dificultades", saber ver que como raza primitiva y poco trabajada su motivación y predisposición serán "bajas" y buscar estrategias que se adapten a ello (evitar que se aburra o se frustre), premios más llamativos destinados sólo a este fin y mucha, mucha interacción y vínculo (aparte claro de toneladas de paciencia en comparación con otras razas más predispuestas). En definitiva, adaptarnos a lo que en el fondo nosotros hemos elegido Básícamente es eso, no podrás tener un perro que te mire con la atención de un PA, que ejecute comandos como un mali o que pierda el culo gordo con la llamada como un rotty, pero entiendo que puedes y debes conseguir que un Akita obedezca las órdenes básicas, lo primero porque al fin y al cabo es un perro, no es un extraterrestre ni una mutación, es un perro; y lo segundo porque es necesario que nuestros perros no sean un peligro ni una molestia para nadie, para ellos mismos, para nosotros y para terceros. ¿a partir de qué edad recomendaríais empezar a trabajar (o apuntarlo a un curso de cachorro y a posteriori de obediencia)? Pues yo creo que trabajar, se trabaja desde el principio, lo que no se hace es exigir, ni esperar lo que un bebé de perro no nos puede dar. Me explico, no voy a pedirle a mi bebé de perro que venga cuando lo llamo, pero le premiaré efusivamente cada vez que acuda. No le voy a exigir que no se aleje a explorar, pero le fomentaré mediante premios y caricias que me busque, me siga.. Ya que el Akita es un perro poco sociable y la etapa de socializacion muy breve, yo esperaría una semanilla para que se descanse y se familiarice con su nuevo entorno y luego lo apuntaría a un curso para cachorros, aprovechando la curiosidad natural que le otorga su corta edad y que irá minorándose según nuestro cachorro crece, se va convrtiendo en adulto y empieza a presentar los rasgos de carácter. El curso para cachorros no va a interferir en el vínculo ya que, al fin y al cabo, lo único que vamos a hacer es lo que haríamos con cualquier cachorro, llevarlo al parque o a casas de amigos para que conozca y juegue con otros perros, solo que en un entorno mucho mas controlado, cachorros mas sanos, entorno mas limpio y bajo el control de una persona que entiende y que nos puede orientar y resolver dudas. [/b] Y, ¿en qué punto el súper premio puede pasar a premio asecas (es decir, con Kira por ejemplo, un vez entendió el "sienta" a pesar de que en sesiones de obediencia seguíamos trabajándolo, también lo fuimos introduciendo en el día a día, por ejemplo al darle su ración de pienso y es era entonces su recompensa, no sé si me explico)? Pues siendo un perro con poca predisposición a la obediencia y que, además, dada la dificultad del perro para generalizar, pues supongo que el premio culinario deberá ser especialmente exquisito y mantenerse durante más tiempo que cuando funcionamos con razas de trabajo. Importante es que ademas del premio culinario haya cariño y juego, lo que nos interesa es que el perro adore estar con nosotros porque somos estupendos, divertidos y confiables.. y además dispensamos comida, jejeje. De todas formas, algo tan concreto como eso es dificil de valorar ya que cada perro es un mundo, una vez lo tengas en casa y estéis trabajando la obediencia podrás ver cómo va respondiendo y las cosas irán saliendo solas con total naturalidad. |
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Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Monday 16 de May de 2016, 10:10
Otra duda más que me surge (pues empiezo a dudar que pueda esperar "tantos" años en incorporar un Akita) Mi opinión al respecto es que gustándome más las hembras con respecto a obediencia y "apego" a la hora en el paseo, cuando hablamos de convivencia las perras son mas puñeteras. Si tenemos un macho peleoncillo en la calle tiene mas tendencia a ir coqueteando con todas y midiéndose con todos los que puedan ser unos oponentes respetables, pero en casa no suelen presentar mal comportamiento. Ojo, hablamos siempre de perros bien educados, socializados y equilibrados. Un Akita macho normalmente se llevará mal con machos y puede responder mal a una hembra que busque conflicto, pero la tendencia será a tenerla con machos. En el caso de las hembras, se suelen llevar mal con hembras y, además, con machos es fácil que también se lleven mal porque no tienen ninguna paciencia y si el macho molesta, lo manda a freir espárragos. Y cuando una hembra sale mala...  Dicho esto, en tu caso al tener una hembra en casa, meter otra hembra sería un suicidio, o un asesinato premeditado desde el punto de vista de Kira . Entiendo que de animaros a meter un Akita en casa tendría que ser un macho y, antes, hablar con gente de confianza que tenga varios ejemplares que estén conviviendo con otros perros y que no estén dando problemas para la convivencia. Con una hembra vais a tener muchas más papeletas de que haya problemas de convivencia bien sea con machos que con hembras, con un macho creo que es más fácil que conviva bien con una hembra. Pero lo dicho, quien mejor puede opinar de eso es quien tiene en casa varios ejemplares conviviendo y sin problemas. |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 15:05
Nosotros en casa tuvimos madre e hijo durante un año. He de decir que al hijo lo único que hicimos fue enseñarle las órdenes básicas y respeto hacia nosotros y sobre todo hacia nuestro bebé que acababa de nacer, por lo demás la madre lo educo perfectamente bien, es digno de ver cómo le reñía en el pipican cuando se excedía jugando con otro perro, lo lógico sería pensar que la madre defendería a su hijo y se encararía con el otro, pues no, era al revés y tengo varios vídeos para demostrarlo. A día de hoy (que se lo quedó un buen amigo), y con casi dos años sigue siendo igual de bonachón, pero al no tener a la madre encima todo el día, a aflorado el macho que lleva dentro, y con algún que otro macho se encara, también es cierto que es de los pocos akitas que ves en un pipican estar con más machos (sin castrar) sin tener problemas. Creo que todo ese carácter se lo debemos a que la madre hizo una labor simplemente magnífica. |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 16:48
Lo acabo de ver en Facebook y creo que es digno de postear, espero no liarla ya que no recuerdo bien si se puede poner el enlace o no...https://www.facebook.com/1104273796250552/videos/1215515868459677/ |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 18:09
Aquí tenei un ejemplo de una Akita bien adiestrada:https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=278998489104913&id=100009842912455 |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 19:42
Uoooooo si somos nosotros los del link. Gracias wilfor. La verdad que ese vídeo lo grabe rápido para responder a la pregunta de un chico sobre si el Akita era obediente o no. Hay que trabajarlo pero se consigue. Hay un chico en bcn que hace maravillas |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 20:44
Antes que nada mil gracias a tod@s por contestar y disculpar mi tardanza en contestar.Intentaré ir por partes y no dejarme nada (aunque desde el móvil es complicado ).1. En cuanto a obediencia: como bien dice Yomisma, no espero obtener obediencia ciega ni la efusividad de cualquier otra raza, pero tampoco quiero un "extraño" en casa. Todo será cuestión de adaptarnos a sus características específicas, cargarnos de paciencia y trabajar muuuuchoooo 2. Tema cursos: Oído cocina, en el momento en que se hayan adaptado un poco a los cambios de cabeza a trabajar, intentaremos empezar por un curso de cachorros y no exigir pero sí premiar la obediencia en casa y su atención hacia nosotros. 3. Premios culinarios: Sobre la marcha iremos viendo cuando empezar a substituirlos u omitirlos pues como dice Yomisma, cada perro es un mundo 4. Akita como compi de otro perrete: La verdad es que llegado el momento akitero, nos gusta bastante más el carácter de las hembras que de los machos (por lo que he ido leyendo de ambos sexos)... No sé supongo que al tener otra hembrita en casa, el tema será esperar  . Pues creo que ya que se hace, lo mejor es hacerlo bien y cojer el perrete que que más se adapte con todo (en este caso creo que lo que mejor se adapta es una Akita hembra).Luego cuando llegue a casa miro los vídeos (bueno el de Wilfor ya lo había visto en facebook ).Una pregunta más si no es indiscreción... ¿Morales, porqué al llegar al año se quedó el enano un amigo? Como digo, si no es indiscreción (si prefieres puedes contestar también por privado) y quieres contestar vaya Una vez más, mil gracias por todo |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 20:54
Aquí tenei un ejemplo de una Akita bien adiestrada: No he podido dejar de pensar en lo útiles que son las correas  ¿Es lo máximo que se puede esperar de un akita? Que por la calle vaya suelto a tu lado es mucho pedir? sin adelantarse, no como con un fuss pero ir contigo, no "metiéndote prisa" |
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Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Monday 16 de May de 2016, 20:58
A ver, y de verdad sin ánimo de ofender ni molestar a nadie, con un Akita no se puede conseguir algo mas férreo? Lo que yo veo no es un perro obediente, al menos una buena referencia en materia de obediencia. No veo comunicación, interactuación y no veo un perro que camine con su dueño sino un perro contenido que tienes que ir corrigiendo. Por ejemplo, si yo paso en ese momento con un perro que sea un bocas o un gato corriendo dudo que ese perro mantenga la posición por una orden, si no va, no es por obediencia, es que no le apetece.No sé, a lo mejor me equivoco pero yo creo que se puede conseguir algo mas de motivación en el animal. Se sienta de mala gana, rehúsa la orden porque lo que hace es marcar la posición y volver a levantarse y no le veo buscar recompensa alguna en forma de caricias, cariño, premio o juguete. Tampoco veo al dueño alabar al animal, lo que aumentaría la motivación. Creo que ambos podrían hacerlo mucho mejor y les animaría a intentarlo. Insisto, no pretendo molestar no ofender, solo ser sincera y servir de ayuda a posibles dueños de akitas. |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 21:25
Un vídeo de Akita Inu obediente ¿podría ser este? Lo único que me choca es el door manners (lo veo muy Millanero, corregidme si me equivoco):https://youtu.be/qFmNog4tOnw |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 22:40
Un vídeo de Akita Inu obediente ¿podría ser este? Lo único que me choca es el door manners (lo veo muy Millanero, corregidme si me equivoco): No se si será Millanero, pero al perro le veo con otra cara, más deseoso de complacer, no se, otra expresión. Ahí ya me gustan un poco más los akitas  |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 22:44
No hace fuss sino junto y si quiero no se separa de mi. Sentándose cada vez que me paro o volviéndose a colocar cuando hago giros de 180 grados. Pero como ya he dicho es un vídeo rápido, y ami no me gusta llevar el perro como si fuera un esclavo a mi lado sin poder oler o disfrutar de los paseos. |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 22:48
A mi me gusta que disfrute, pero no con coches cerca, por muy obediente que sea. Ya se que no hace fuss, me refería a hacer que el perro vaya cerca, tranquilo, oliendo pero pendiente, no acelerando a la mínima (no se, me da la sensación de que en cualquier momento aparece un gato o algo y hay una desgracia, pero es que soy un poco histérica del control). En cualquier caso no quiero contaminar el hilo de Nahoki  |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 23:24
Bueno, obviamente todo se puede mejorar, yo no me aventuraría a decir que es lo máximo que se puede conseguir de un Akita porque sinceramente por mi experiencia no lo es, pero sí que creo que ese video ayuda a romper el mito ( puesto que su dueño era novato en la raza y éste es su primer Akita ) de que es un perro complicadísimo y que jamás de los jamases debiera caer en manos inexpertas de alguien que nunca haya tenido uno. Creo que en este hilo se demuestra que, una persona que realmente esté interesado en una raza, si es lo suficientemente coherente, puede informarse bien de que clase de perro adquiere, y si es lo suficientemente constante en su educación, puede conseguir un perro equilibrado. Sí, el Akita es un perro con un carácter peculiar, no aconsejable para aquellos que busquen un perro sumiso o con un carácter de dependencia total de su dueño, o para aquellos que quieran el perro por capricho, belleza, etc. Pero sí puede ser el perro de una persona lo suficientemente concienciada en la raza y consciente de que clase de perro es, sin que en este caso la experiencia deba suponer un hándicap definitivo. |
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Sexo: Mujer
Edad: 124 años Provincia: Australian Capital Territory |
Publicado: Monday 16 de May de 2016, 23:27
Javi, lo que queremos decir es que se observa mucha falta de consistencia en la obediencia durante el paseo. No que no pueda ejecutar una orden perfectamente sino que el animal no va pendiente de ti y transmite la sensación de que en cualquier momento hará lo que le de la gana. Sin un gato se cruza o un perro se muestra agitado, no parece que vayas a poder retenerla. Va a cruzar y le dices que no, sigue con intención de cruzar y le reiteras que no pero sigue mostrando interés por cruzar.Mi perra en esas condiciones solo necesita que yo no cruce para no hacerlo ella. Mi perra antes de cruzar me mira para saber si va bien o no y si debe seguir o no. Claro, mi perra es una Bóxer una raza mucho mas sencilla, pero no esta adiestrada. Se mueve por empatía conmigo, no por órdenes. Deberías interactuar mas con ella en la calle para captar su atención y estrechar la comunicación. No te lo tomes a mal, es un consejo sin acritud porque creo que lo podéis hacer mucho mejor ambos dos. |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 23:38
Yo aún tendría que ver un vídeo (o en directo) de un Akita obedeciendo ciegamente existiendo estímulos externos llamativos para él (perra en celo, perro ladrando, un gato corriendo, gente comiendo algo apetecible...) hasta entonces creo que es un perro que se puede entrenar en órdenes básicas pero no un perro en el que confiar para llevarlo suelto por medio de la calle... |
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Publicado: Monday 16 de May de 2016, 23:43
Yo aún tendría que ver un vídeo (o en directo) de un Akita obedeciendo ciegamente existiendo estímulos externos llamativos para él (perra en celo, perro ladrando, un gato corriendo, gente comiendo algo apetecible...) hasta entonces creo que es un perro que se puede entrenar en órdenes básicas pero no un perro en el que confiar para llevarlo suelto por medio de la calle... No hay perro que se deba llevar suelto por el medio de la calle. Partiendo de eso y viendo el video de Nahoki creo que no debería haber problema con el akita, trabajando bien el vínculo. |
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