Sobre adiestramiento, carácter y dudas varias acerca del Akita Inu (una visión realista de la raza)

Ante todo mil gracias por vuestras respuestas.

Wilfor gracias por tus palabras, creo que informarnos y aprender al máximo es lo mínimo que se debe hacer cuando buscamos una raza concreta, especialmente cuando hay tanta gente (propietarios, criadores y entendidos del mundo canino) la catalogan como una raza que no es fácil y como no tengo prisa y prefiero hacer las cosas lo mejor posible... Creo que esta fase es casi la más importante de todas y la que muchos, en nuestro afán por un peludín, tendemos a saltarnos.

En cuanto al tema "instinto matagi" era lo que esperaba por lo que decís, tampoco es que me importe más que nada por tenerlo en cuenta si vamos al monte

Con lo del collar, todo claro también.

Y en cuanto a juegos... A ver si he entendido bien por donde van los tiros: para que un Akita "se canse" mejor una buena caminata que juegos ahora, si por exceso de calor queremos hacer algún juego las claves son buen vínculo con en dueño, buena motivación y reconpensa suculenta y, aún así,  no nos aseguramos su atención total ¿me equivoco?

Unas dudas para Aneleis (o si alguien ha hecho/conocido Akitas haciendo agility), si puedes/quieres contestar vaya ¿qué tal lo llevan (porque he visto algunos vídeos que... Vaguetes, vaguetes es decir poco )? ¿Compites o sólo lo practicas para hacer algo juntos? ¿Porqué agility?

Y ahora... Otras dos dudas generales que me surgen (ooootraaaas más) ¿qué tal llevan la soledad? Es decir no estarían mucho rato y PROBABLEMENTE sería únicamente 5 o 6 meses y nunca más de 10h (de hecho seguro que serían muchas menos o incluso ninguna pero creo que es importante tenerlo en cuenta ), ¿tienden a ser muy "destroyers" cuando están solos de cachorros o al ser tranquilos y con poco instinto de juego suelen comportarse?

Una vez más gracias por todo y perdonad el nuevo tostón

EDITO: En otro post he leído que hay bastante diferencia macho/hembra de Akita y que los machos tienden a ser más "nobles" ¿a qué OS referís con ello? ¿Qué otras diferencias significativas hay entre machos y hembras?

Hoy estoy a tope de trabajo, así que un apunte muy breve que sirva de referencia y utiildad a Nahoki y otros usuarios con Akitas o futuros akitas ¿qué motiva al akita? porque lo que yo he conocido en materia de obediencia no es sólo que no se distinguen por su obediencia sino que para tener una buena obediencia primero hay que enseñar bien al perro y para enseñar al perro necesitamos motivarlo ¿qué motiva al akita? porque las razas de trabajo habituales es fácil, una pelota, un mordedor y/o salchichas y puedes hacer con ellos lo que quieras. Por supuesto, el premio social es indispensable para todos pero creo que es una información muy util para trabajar adecuadamente con un cachorro que de adulto es posible que te diga que la pelota te la tires tú y que las salchichas te las comas, también, tú  

Yomismamismamente dijo:

Hoy estoy a tope de trabajo, así que un apunte muy breve que sirva de referencia y utiildad a Nahoki y otros usuarios con Akitas o futuros akitas ¿qué motiva al akita? porque lo que yo he conocido en materia de obediencia no es sólo que no se distinguen por su obediencia sino que para tener una buena obediencia primero hay que enseñar bien al perro y para enseñar al perro necesitamos motivarlo ¿qué motiva al akita? porque las razas de trabajo habituales es fácil, una pelota, un mordedor y/o salchichas y puedes hacer con ellos lo que quieras. Por supuesto, el premio social es indispensable para todos pero creo que es una información muy util para trabajar adecuadamente con un cachorro que de adulto es posible que te diga que la pelota te la tires tú y que las salchichas te las comas, también, tú  

Nunca he visto a un Akita negarse a una salchicha! Pero si, la interacción social y aún más desde pequeños es muy necesaria, los tonos de voz alegres, de fiesta y demás serán recompensados con atención por su parte y eso ya es mucho  

Aneleis dijo:

Yomismamismamente dijo:

Hoy estoy a tope de trabajo, así que un apunte muy breve que sirva de referencia y utiildad a Nahoki y otros usuarios con Akitas o futuros akitas ¿qué motiva al akita? porque lo que yo he conocido en materia de obediencia no es sólo que no se distinguen por su obediencia sino que para tener una buena obediencia primero hay que enseñar bien al perro y para enseñar al perro necesitamos motivarlo ¿qué motiva al akita? porque las razas de trabajo habituales es fácil, una pelota, un mordedor y/o salchichas y puedes hacer con ellos lo que quieras. Por supuesto, el premio social es indispensable para todos pero creo que es una información muy util para trabajar adecuadamente con un cachorro que de adulto es posible que te diga que la pelota te la tires tú y que las salchichas te las comas, también, tú  

Nunca he visto a un Akita negarse a una salchicha! Pero si, la interacción social y aún más desde pequeños es muy necesaria, los tonos de voz alegres, de fiesta y demás serán recompensados con atención por su parte y eso ya es mucho  

Yo he tratado directamente con tres que han estado bajo mi custodia y las salchichas no me servían de nada de cara a la obediencia, atención o recuperar su atención. Les gustaban las salchichas y servíanpara controlarlos cuando ellos querían, es decir, ante una llamada venían si les daba la gana, que no solía darles la gana, jejeje y ante estímulos las salchichas tampoco servían para nada. Cuando no estaban interesados por nada, entonces sí les gustaban las salchichas. El único que más o menos "obedecía" lo hacía por rollo social porque era un perro muy afectuoso con la gente, tranquilo y muy noblote.

Con la gente no he conocido nunca un akita agresivo por sí mismo, uno daba problemas pero era por sus circunstancias, no era un perro que te buscara para molestar, dañar, intimidar.. agresivo se ponían cuando, a su entender, "le estabas tocando mucho los huevos", que era básicamente cuando le decías que hiciera algo distinto a lo que le diera la gana a él    pero aun así, no era un perro que buscara el conflicto.

A la tercera la tenías que cazar literalmente, y si la cazabas, era la nobleza personificada pero "ir por ir" como que no, si querías cogerla tenías que cazarla primero.

Con ninguno de los tres funcionaban las indicaciones estandar de manejo de perros, y si un perro no está motivado, realmente motivado, nunca nos ofrecerá una obediencia mínimamente fiable, por eso todos tienen que ir atados menos los que tienen un vinculo muy estrecho con su dueño.

Yomismamismamente dijo:

Aneleis dijo:

Yomismamismamente dijo:

Hoy estoy a tope de trabajo, así que un apunte muy breve que sirva de referencia y utiildad a Nahoki y otros usuarios con Akitas o futuros akitas ¿qué motiva al akita? porque lo que yo he conocido en materia de obediencia no es sólo que no se distinguen por su obediencia sino que para tener una buena obediencia primero hay que enseñar bien al perro y para enseñar al perro necesitamos motivarlo ¿qué motiva al akita? porque las razas de trabajo habituales es fácil, una pelota, un mordedor y/o salchichas y puedes hacer con ellos lo que quieras. Por supuesto, el premio social es indispensable para todos pero creo que es una información muy util para trabajar adecuadamente con un cachorro que de adulto es posible que te diga que la pelota te la tires tú y que las salchichas te las comas, también, tú  

Nunca he visto a un Akita negarse a una salchicha! Pero si, la interacción social y aún más desde pequeños es muy necesaria, los tonos de voz alegres, de fiesta y demás serán recompensados con atención por su parte y eso ya es mucho  

Yo he tratado directamente con tres que han estado bajo mi custodia y las salchichas no me servían de nada de cara a la obediencia, atención o recuperar su atención. Les gustaban las salchichas y servíanpara controlarlos cuando ellos querían, es decir, ante una llamada venían si les daba la gana, que no solía darles la gana, jejeje y ante estímulos las salchichas tampoco servían para nada. Cuando no estaban interesados por nada, entonces sí les gustaban las salchichas. El único que más o menos "obedecía" lo hacía por rollo social porque era un perro muy afectuoso con la gente, tranquilo y muy noblote.

Con la gente no he conocido nunca un akita agresivo por sí mismo, uno daba problemas pero era por sus circunstancias, no era un perro que te buscara para molestar, dañar, intimidar.. agresivo se ponían cuando, a su entender, "le estabas tocando mucho los huevos", que era básicamente cuando le decías que hiciera algo distinto a lo que le diera la gana a él    pero aun así, no era un perro que buscara el conflicto.

A la tercera la tenías que cazar literalmente, y si la cazabas, era la nobleza personificada pero "ir por ir" como que no, si querías cogerla tenías que cazarla primero.

Con ninguno de los tres funcionaban las indicaciones estandar de manejo de perros, y si un perro no está motivado, realmente motivado, nunca nos ofrecerá una obediencia mínimamente fiable, por eso todos tienen que ir atados menos los que tienen un vinculo muy estrecho con su dueño.

En materia de perro con algún tipo de problema, ya me coges en blanco, pero si es verdad que son muy cabezones y como algo les llame la atención... Ya puedes convertirte tú en una salchicha humana enorme que ni por esas!
Creo que por esa cabezoneria son un pelin más difícil de adiestrar, supongo que faltándole un buen lazo de unión con su dueño o algún problema de abandono o similar será ya muy muy complicado.
Eso sí, agresivos con los humanos nunca, un pelin brutos porque no miden su fuerza eso sí... Que se creen cachorros de yorki y pesan 30 kilos...  

¿Cómo conseguiste que te hicieran caso esos 3 si no es mucho preguntar y no desvío el hilo?

No conozco ningún Akita que acuda 100% a la llamada habiendo factores externos llamativos para ellos, sobre todo otros perros es lo que más capta la atención de los míos.

Pero sobre todo, creo que el problema ahí sería el lazo de unión, los akitas (al menos los míos) son muy suyos y forjan unos lazos increíbles con los dueños, si los dueños eran como tú dices y los perros no tenían ese lazo que es la base para conseguir su atención supongo que no hay mucho que hacer.

Te pongo el ejemplo: pasan unos perros sueltos ladrando frente a mi parcela, mi hembra sale ladrándoles yo la llamo y ella me mira, no se mueve de donde este ladrando pero se calla y me mira, que ya es algo, si ve que tengo un juguete, un trozo de comida o similar y le digo 'ven' mirara a los perros y a mí un par de veces y se decantará por algo (normalmente por mi). Si ve que solo la he nombrado pero no le presto atención ni tengo nada que la interese... Vuelve a ladrar.  

Por lo que entiendo que si a los 3 que tú dices le faltaba ese lazo de unión que debe crearse de cachorros con el humano te sería complicado o imposible solo mediante refuerzos sociales o premios.

Aún así a ver si alguien ha tenido experiencias similares y nos enseña alguna manera nueva a todos :)

Ante todo decir que son perros primitivos, no hechos para el trabajo, con lo cual tienden a perder el interés rápido o incluso, si el elemento motivante no le motiva, nunca llegaremos a tener su interés total.

El caso, sabiendo esto, las sesiones deben ser muy breves (unos 5min a lo sumo), sino perderemos su atención e interés por el ejercicio.

Teniendo esto en cuenta, lo primero que debemos hacer es crear un fuerte vínculo con el peludo (recordemos que los akitas, a pesar de su aparente frialdad son de los perros más devotos a su dueño, con lo que es un punto a tener en cuenta y que bien trabajado nos ayudará en dichas sesiones), con ello, quiero decir que, si hay que empezar a trabajar obediencia cuando el peludete tenga 4 meses (recordemos que casi todos los criadores nacionales los dan con 2 meses y medio al ser una raza grande que tarda más en desarrollarse) y un buen vínculo, mejor que no empezar nada más llegue a casa sin vinculo a nosotros ni nada (más que nada porque poco caso nos hará y aún es muy bebé).

Otra cosa a tener en cuenta es, lo que siempre se dice pero que quizá con un Akita es aún más relevante si cabe, que es: dar siempre la misma órden (si es "Sienta", siempre sienta no hoy sienta y mañana " Sit"). Además, en esta raza más que en otras, es muy importante la repetición y no incorporar nuevas órdenes hasta saber a ciencia cierta que ha aprendido las primeras e intentar variar el orden de estas para que no estigmaticen  (básicamente, que no aprendan por ejemplo que siempre después del "sienta" viene el "tumba").

Y en último lugar pero no menos importante, la motivación, aparte del vínculo a nosotros (con lo que la interacción social y la fiesta serán claves ya que nos ayudarán a que mantenga la atención y el contacto visual con nosotros) el cual ya implica motivación, hay que buscar una recompensa que les atraiga y les llame (como me ha dicho hoy un grande de la raza, "saber qué tecla tocar para activarlo"), recordemos que no son perros cobradores ni peloteros y la mayoría tienden a ser " poco tragones" con lo cual hay que buscar algo rico que les vuelva locos , recordando que cada perro es un mundo y no tiene porque llamar lo mismo a todos (algunos ejemplos: pollo asado deshuesado, carne seca o si hace falta un entrecot) y usar ese manjar sólo en las sesiones de trabajo, usando cualquier otro premio menos atractivo cuando no estemos trabajando.

Ante todo decir que son perros primitivos, no hechos para el trabajo, con lo cual tienden a perder el interés rápido o incluso, si el elemento motivante no le motiva, nunca llegaremos a tener su interés total.

Efectivamente, el otro día cuando se hablaba de forma despectiva “de los perros peloteros” los perros con predisposición al trabajo suelen tener una motivación muy elevada, les gustan los premios culinarios, las caricias y cualquier juguete (pelota, mordedor..) y es muy fácil estimularles para que aprendan comandos y los ejecuten. Cuando el perro con el que trabajamos no muestra interés por los juguetes y en la dicotomía comida versus cualquier otro estímulo más interesante (olores, presencia de otros animales, ruidos..) gana el estímulo tendremos que tener más paciencia para que el perro aprenda y generalice y, además, buscar un motivador para nuestro ejemplar en concreto.

El caso, sabiendo esto, las sesiones deben ser muy breves (unos 5min a lo sumo), sino perderemos su atención e interés por el ejercicio.

En general las sesiones de adiestramiento deben de ser muy breves para todos los perros, y sobre todo si vemos que se aburre pronto, aunque insisto tenemos que buscar qué lo despierta para que no se aburra.  Muy importante, creo, en un perro con poca motivación es evitar la frustración, trabajar con paciencia las aproximaciones y evitar que el perro se frustre y termine llegando a la conclusión de que en las sesiones de adiestramiento lo que hace es el pardillo.

Teniendo esto en cuenta, lo primero que debemos hacer es crear un fuerte vínculo con el peludo (recordemos que los akitas, a pesar de su aparente frialdad son de los perros más devotos a su dueño, con lo que es un punto a tener en cuenta y que bien trabajado nos ayudará en dichas sesiones), con ello, quiero decir que, si hay que empezar a trabajar obediencia cuando el peludete tenga 4 meses (recordemos que casi todos los criadores nacionales los dan con 2 meses y medio al ser una raza grande que tarda más en desarrollarse) y un buen vínculo, mejor que no empezar nada más llegue a casa sin vinculo a nosotros ni nada (más que nada porque poco caso nos hará y aún es muy bebé).

Yo creo que el vínculo entre el perro y el dueño es indispensable, el principal problema que surge cuando educamos y adiestramos a nuestro perro suele ser que no interactuamos adecuadamente con él y que la comunicación es insuficiente. Tenemos que ser la referencia de nuestro perro, tenemos que transmitirle que todo es mejor cuando es junto a nosotros, tenemos que trabajar no tanto para que nuestro perro ejecute órdenes correctamente sino para que no pierda en interés y atención en nosotros. Para eso es preciso interactuar mucho con el animal, responder a sus miradas, incitarle a que nos escuche y busque.. en definitiva, en el día a día, el objetivo debe ser el de pasear juntos, no “sacar al perro” sino “salir a pasear juntos”, no darle órdenes para que no haga sino fomentarle que no se despegue de nosotros. Y eso hay que trabajarlo desde el primer día, no hay exigencias porque es un bebé pero si premiamos a nuestro bebé por atendernos, seguirnos, buscarnos..

Otra cosa a tener en cuenta es, lo que siempre se dice pero que quizá con un Akita es aún más relevante si cabe, que es: dar siempre la misma órden (si es "Sienta", siempre sienta no hoy sienta y mañana " Sit"). Además, en esta raza más que en otras, es muy importante la repetición y no incorporar nuevas órdenes hasta saber a ciencia cierta que ha aprendido las primeras e intentar variar el orden de estas para que no estigmaticen  (básicamente, que no aprendan por ejemplo que siempre después del "sienta" viene el "tumba").

Sí, aunque eso es aplicable a todos los perros ya que para ellos las palabras no tienen más significado que el que nosotros les queramos dar. Cada orden debe estar asimilada y generalizada para pasar a la siguiente.

Y en último lugar pero no menos importante, la motivación, aparte del vínculo a nosotros (con lo que la interacción social y la fiesta serán claves ya que nos ayudarán a que mantenga la atención y el contacto visual con nosotros) el cual ya implica motivación, hay que buscar una recompensa que les atraiga y les llame (como me ha dicho hoy un grande de la raza, "saber qué tecla tocar para activarlo"), recordemos que no son perros cobradores ni peloteros y la mayoría tienden a ser " poco tragones" con lo cual hay que buscar algo rico que les vuelva locos , recordando que cada perro es un mundo y no tiene porque llamar lo mismo a todos (algunos ejemplos: pollo asado deshuesado, carne seca o si hace falta un entrecot) y usar ese manjar sólo en las sesiones de trabajo, usando cualquier otro premio menos atractivo cuando no estemos trabajando.

Sí, un rotundo sí a todo esto.

Con el akita, en relación a su educación/adiestramiento, yo veo dos problemas, están por un lado las personas que leen por activa y por pasiva que son perros que no obedecen y que piensan que eso al suyo no le pasará, y se aplican ténicas no adaptadas a las necesidades de su perro, obteniendo un resultado negativo y todo porque al perro no le hemos dado lo que necesita. Y luego los que asumen que como es un akita, pues no hacen caso y como no hacen caso pues se dedican a pasear un perro reactivo que hace lo que le dá la gana, como y cuando quiere, lo que es un peligro y una irresponsabilidad tener un perro que en cualquier instante se escapa de nuestro control.

P.D. Un placer

Hola!

Yo creo que lo mejor es crear el vinculo nada más lo tengas, normalmente con 2 meses o 2 meses y medio te lo entregan, yo lo dejaría que se adaptara a casa, a la familia y demás y fuera creando vinculo contigo, ir llamándolo cuando estéis en casa y esté distraído para que vaya reconociendo su nombre y cuando se acerque premio, pero sin presión ninguna. También para que aprenda donde hacer pipí y caca, en fin lo básico y ya después con 3 meses y poco o cuatro (depende de las vacunas, los cursos de tu zona...) apuntarlo a un curso de cachorro, tras el curso básico que normalmente lleva algo de obediencia ya según tu quieras. Si vas a querer ir a exposiciones, sinceramente no te aconsejo mucho un curso de obediencia ya que después quitarle la costumbre sobre todo del 'sienta' es un pelín mas complicado (por experiencia), aunque para las expos te hará falta obediencia pero con otros comandos, por lo que yo creo que tendrás que enseñarlo tú o un handler.

Sobre todo te aconsejo un curso de cachorro para que socialice, eso para mi es lo más importante en el Akita  porque para mi no son perros de obediencia ciega pero si tienes un perro bien socializado con humanos y perros, ya llevas mucho ganado ante el estimulo de otro perro a la hora de 'ganar' tú frente a ello.

Yo le llevaría a clases para cachorros  en cuanto lo tuvieras si te lo dan a los dos meses y medio, te ayudará a socializarlo debidamente y le ayudarán a adaptarse a vuestro mundo. Va a ser importante para él y no te va a impedir crear vuestro vínculo. El periodo de máxima susceptibilidad se dice que suele acabar a los 3 meses de edad.

Para entonces ya debería tener la mitad de sus vacunas puestas y no será de algodón.

En un buen curso para cachorros es lo primero que te van a enseñar, todos los perros precisan de vínculo con su dueño o adiestrador. Si quisieras esperar una o dos semanas a tener la tercera de parvo lo podría entender, pero no veo el problema que tú sí ves y te va a impedir trabajar el vínculo mientras él descubre el mundo sin miedo y mediante experiencias positivas. Que es de lo que van este tipo de cursos.

Como dije el problema es que justo esas dos semanitas, que no parecen nada, es lo que le queda al cachorro de máxima sensibilidad para asimilar la información. En todo caso esto es solo mi opinión y es tuya la decisión, por supuesto.