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Foro de Perros de trabajo

Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mali bate el record mundial de salto de longitud: 9m80cm [video]
Ukyo

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Publicado: Sunday 18 de November de 2012, 23:40
De todas maneras Yo en particular considero a la psicologia una pseudociencia,ya que basa todo en simples estadisticas
Toda la ciencia biomédica (biología, bioquímica, biotecnología, farmacia, medicina, veterinaria... etc.) se basa en la estadística, no "simple", pero siempre en la estadística con un alfa = 0.05, esto significa un valor de confianza del 95%. Incluso en muchas ocasiones, la química necesita de procedimientos estadísticos para valorar sus resultados (por ejemplo, en los test de dopaje). Esto ocurre porque ninguna de estas disciplinas puede emitir leyes inmutables, normalmente se encuentran excepciones a ellas y por lo tanto se debe funcionar con estadística a un elevado valor de confianza.Por otro lado, si desde la visión científica se ha considerado en ocasiones a la Psicología como una pseudociencia (que sí, se la ha considerado, y de hecho normalmente está clasificada como ciencia social) no es porque deba trabajar con estadística, sino porque para inferir los resultados de los experimentos o investigaciones no se utilizaba en absoluto el método científico (psicoanálisis, por ejemplo), y eso hacía lógicamente desconfiar de sus resultados.La Psicología ha cambiado mucho, por suerte, aunque sigan quedando reminiscencias pseudocientíficas en ella, pero de ningún modo se la puede poner al nivel de otras pseudociencias como la homeopatía, la acupuntura o el reiki, que no sólo no utilizan el método científico, sino que en ensayos clínicos se ha demostrado directamente su ineficacia.Un saludo.
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Lemmy

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Publicado: Sunday 18 de November de 2012, 23:47
(psicoanálisis, por ejemplo).
Bonito ejemplo. Yo pense que solo las peluqueras confundian la psicologia con el psicoanalisis, veo que no.........¿Que piensa la comunidad cientifica de la inteligencia animal?Es que como solo tu eres cientifica, solo tu eres inteligente, solo tu puedes decidir lo que es cientifico y lo que no, me interesa mucho que respondas a esa sencilla pregunta.
sino que en ensayos clínicos se ha demostrado directamente su ineficacia.
Yo tambien te quiero........Aunque sigo sin saber como se ha demostrado su ineficacia, ¿su ineficacia haciendo que?
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Angel77

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Publicado: Sunday 18 de November de 2012, 23:53
De todas maneras Yo en particular considero a la psicologia una pseudociencia,ya que basa todo en simples estadisticas
Toda la ciencia biomédica (biología, bioquímica, biotecnología, farmacia, medicina, veterinaria... etc.) se basa en la estadística, no "simple", pero siempre en la estadística con un alfa = 0.05, esto significa un valor de confianza del 95%. Incluso en muchas ocasiones, la química necesita de procedimientos estadísticos para valorar sus resultados (por ejemplo, en los test de dopaje). Esto ocurre porque ninguna de estas disciplinas puede emitir leyes inmutables, normalmente se encuentran excepciones a ellas y por lo tanto se debe funcionar con estadística a un elevado valor de confianza.Por otro lado, si desde la visión científica se ha considerado en ocasiones a la Psicología como una pseudociencia (que sí, se la ha considerado, y de hecho normalmente está clasificada como ciencia social) no es porque deba trabajar con estadística, sino porque para inferir los resultados de los experimentos o investigaciones no se utilizaba en absoluto el método científico (psicoanálisis, por ejemplo), y eso hacía lógicamente desconfiar de sus resultados.La Psicología ha cambiado mucho, por suerte, aunque sigan quedando reminiscencias pseudocientíficas en ella, pero de ningún modo se la puede poner al nivel de otras pseudociencias como la homeopatía, la acupuntura o el reiki, que no sólo no utilizan el método científico, sino que en ensayos clínicos se ha demostrado directamente su ineficacia.Un saludo.
Por todo esto que dices me tome el trabajo de especificar que era una opinion personal, yo solo formo parte de las personas que no creen en la psicologia,respondi con una opinion personal destacando que lo era porque aqui siempre se trata de desvirtuar todos los debates con agresiones de tipo personal, no hay que ser arquitecto para mantener una simple charla de arquitectura,yo como persona con inquietudes intento saber pero logicamente no puedo tener doctorados en todas las materias del mundo,asi que tomo de los que si tienen doctorados tratando siempre de mantener fuera de los debates mis opiniones o al menos destacando que lo son..Insisto con que es frustrante que siempre los mismos enquistados del foro hacen escapar a todos los que aportan con sus insignificanciasMario Bunge (Buenos Aires, Argentina, 21 de septiembre de 1919) es un físico, filósofo y humanista argentino; defensor del realismo científico y de la filosofía exacta. Es conocido por expresar públicamente su postura contraria a las pseudociencias, entre las que incluye al psicoanálisis, la homeopatía, la microeconomía neoclásica (u ortodoxa) entre otras, además de sus críticas contra corrientes filosóficas como el existencialismo[cita requerida], la fenomenología, el posmodernismo, la hermenéutica, y el feminismo filosófico.Ahora explicame que me impide a mi estar en linea con lo que opina el doctor Bunge?quien puede decirme que debo alinearme con algun otro?no puedes tu seguir una corriente y yo otra?El debate es interesante solko cuando se encuentran corrientes diferentes de lo contrario es todo palmadas en la espalda,no obstante siempre que leo tu no sabes nada,esto es una burrada y juas juas,sinto tufillo de fanatismo o frustraciones
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Angel77

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Publicado: Sunday 18 de November de 2012, 23:57
La Psicología ha cambiado mucho, por suerte, aunque sigan quedando reminiscencias pseudocientíficas en ella, pero de ningún modo se la puede poner al nivel de otras pseudociencias como la homeopatía, la acupuntura o el reiki, que no sólo no utilizan el método científico, sino que en ensayos clínicos se ha demostrado directamente su ineficacia.Al menos lee antes de postear...
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:04
Mario Bunge (Buenos Aires, Argentina, 21 de septiembre de 1919) es un físico, filósofo y humanista argentino; defensor del realismo científico y de la filosofía exacta.
Coño, ya se quien era el que decia todas las burradas sobre la psicobiologia. Muy bien, viendo cuales son son tus fuentes se entiende que estes tan perdido. La proxima vez para hablar de psicobiologia busca un psicobiologo.
Ahora explicame que me impide a mi estar en linea con lo que opina el doctor Bunge?
Nadie, si tu crees que la fisica estudia la inteligencia es un problema tuyo, yo con reirme tengo bastante.
siempre que leo tu no sabes nada,esto es una burrada y juas juas,sinto tufillo de fanatismo o frustraciones
Eso se soluciona no diciendo cosas como que la psicobiologia estudia el comportamiento de los animales.......porque duele. Leer esas cosas duele. No hay dialogo posible.
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Ukyo

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:04
Por todo esto que dices me tome el trabajo de especificar que era una opinion personal, yo solo formo parte de las personas que no creen en la psicologia,respondi con una opinion personal destacando que lo era porque aqui siempre se trata de desvirtuar todos los debates con agresiones de tipo personal, no hay que ser arquitecto para mantener una simple charla de arquitectura,yo como persona con inquietudes intento saber pero logicamente no puedo tener doctorados en todas las materias del mundo,asi que tomo de los que si tienen doctorados tratando siempre de mantener fuera de los debates mis opiniones o al menos destacando que lo son..Insisto con que es frustrante que siempre los mismos enquistados del foro hacen escapar a todos los que aportan con sus insignificanciasMario Bunge (Buenos Aires, Argentina, 21 de septiembre de 1919) es un físico, filósofo y humanista argentino; defensor del realismo científico y de la filosofía exacta. Es conocido por expresar públicamente su postura contraria a las pseudociencias, entre las que incluye al psicoanálisis, la homeopatía, la microeconomía neoclásica (u ortodoxa) entre otras, además de sus críticas contra corrientes filosóficas como el existencialismo[cita requerida], la fenomenología, el posmodernismo, la hermenéutica, y el feminismo filosófico.Ahora explicame que me impide a mi estar en linea con lo que opina el doctor Bunge?quien puede decirme que debo alinearme con algun otro?no puedes tu seguir una corriente y yo otra?El debate es interesante solko cuando se encuentran corrientes diferentes de lo contrario es todo palmadas en la espalda,no obstante siempre que leo tu no sabes nada,esto es una burrada y juas juas,sinto tufillo de fanatismo o frustraciones
He leído lo que dices dos veces y creo que sigo sin entender qué querías decirme. ¿Crees que estoy intentando ofenderte? Lo digo por la última frase (El debate es interesante solko cuando se encuentran corrientes diferentes de lo contrario es todo palmadas en la espalda,no obstante siempre que leo tu no sabes nada,esto es una burrada y juas juas,sinto tufillo de fanatismo o frustraciones).Me parece bien que creas que la psicología es pseudocientífica, pero si lo vas a creer porque usa estadística (que es lo que has comentado) ten en cuenta que no es la única disciplina que la utiliza. También lo hacen todas las biomédicas, y supongo (no lo sé) que no crees que estas disciplinas sean pseudocientíficas.Si me aclaras a quién o qué te referías en tu comentario, te lo agradeceré. Porque no consigo dilucidar si estás de acuerdo conmigo, si no lo estás, si te he ofendido o si no.Un saludo.
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:06
La Psicología ha cambiado mucho, por suerte, aunque sigan quedando reminiscencias pseudocientíficas en ella, pero de ningún modo se la puede poner al nivel de otras pseudociencias como la homeopatía, la acupuntura o el reiki, que no sólo no utilizan el método científico, sino que en ensayos clínicos se ha demostrado directamente su ineficacia.Al menos lee antes de postear...
Si yo leo, me duele pero leo. Sigo preguntando lo mismo, ¿Que eficacia se espera de la psicologia?
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Bishop

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:08
La Psicología ha cambiado mucho, por suerte, aunque sigan quedando reminiscencias pseudocientíficas en ella, pero de ningún modo se la puede poner al nivel de otras pseudociencias como la homeopatía, la acupuntura o el reiki, que no sólo no utilizan el método científico, sino que en ensayos clínicos se ha demostrado directamente su ineficacia.Al menos lee antes de postear...
Si yo leo, me duele pero leo. Sigo preguntando lo mismo, ¿Que eficacia se espera de la psicologia?
A ver si con todo el tiempo que llevas en el foro y aún no sabes citar, eso no lo ha dicho Angel77
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:11
Me parece bien que creas que la psicología es pseudocientífica.
Te aclaro, el unico motivo que tiene para decir que la psicologia es una pseudociencia es meterse conmigo. Lee la frase entera.
De todas maneras Yo en particular considero a la psicologia una pseudociencia,ya que basa todo en simples estadisticas,digo esto para que se entienda la importancia que le puedo llegar a dar a las opiniones personales de un estudiante de esta pseudociencia,el mismo peso que le doy a las opiniones de la tarotista de la esquina...
El unico motivo para decir que la psicologia es una pseudociencia es descalificar mi opinion. El tio no sabe nada de los metodos de estudio de la psicologia.
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:12
A ver si con todo el tiempo que llevas en el foro y aún no sabes citar, eso no lo ha dicho Angel77
Hola troll, quieres jugar?Yo he citado su mensaje tal como esta, el que ha citado mal es el.....Con el tiempo que llevas en el foro y no sabes leer?
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Bishop

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:15
A ver si con todo el tiempo que llevas en el foro y aún no sabes citar, eso no lo ha dicho Angel77
Hola troll, quieres jugar?Yo he citado su mensaje tal como esta, el que ha citado mal es el.....Con el tiempo que llevas en el foro y no sabes leer?
Mal de muchos consuelo de tontos  Sonriente
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:16
La psicologia estudia la inteligencia humana,pero no es la unica rama de la ciencia que la estudia,y es mas que evidente que los animales tienen otro nivel de inteligencia,metete en google y busca la definicion de inteligencia y luego nos cuentas AQUI,PONIENDOLA ASI LA LEEMOS TODOS y sabemos de que estamos hablando...
Pero no decias que era una pseudo ciencia?se pilla antes a un mentiroso que a un cojo......
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:17
Mal de muchos consuelo de tontos  Sonriente
Me encanta tu espiritu olimpico, como no puedes aportar nada molestas, lo importante es participar.
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AndreaValois

AndreaValois

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:17
Para qué discutir con alguien que sin tener ni puñetera idea de lo que habla quiere decir que una ciencia basada en el método científico no es ciencia. Una persona que confunde la psicología con el psicoanálisis, y por tanto, lo único que necesita, es ponerse a ver qué es la psicología realmente.
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Angel77

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:17
Por todo esto que dices me tome el trabajo de especificar que era una opinion personal, yo solo formo parte de las personas que no creen en la psicologia,respondi con una opinion personal destacando que lo era porque aqui siempre se trata de desvirtuar todos los debates con agresiones de tipo personal, no hay que ser arquitecto para mantener una simple charla de arquitectura,yo como persona con inquietudes intento saber pero logicamente no puedo tener doctorados en todas las materias del mundo,asi que tomo de los que si tienen doctorados tratando siempre de mantener fuera de los debates mis opiniones o al menos destacando que lo son..Insisto con que es frustrante que siempre los mismos enquistados del foro hacen escapar a todos los que aportan con sus insignificanciasMario Bunge (Buenos Aires, Argentina, 21 de septiembre de 1919) es un físico, filósofo y humanista argentino; defensor del realismo científico y de la filosofía exacta. Es conocido por expresar públicamente su postura contraria a las pseudociencias, entre las que incluye al psicoanálisis, la homeopatía, la microeconomía neoclásica (u ortodoxa) entre otras, además de sus críticas contra corrientes filosóficas como el existencialismo[cita requerida], la fenomenología, el posmodernismo, la hermenéutica, y el feminismo filosófico.Ahora explicame que me impide a mi estar en linea con lo que opina el doctor Bunge?quien puede decirme que debo alinearme con algun otro?no puedes tu seguir una corriente y yo otra?El debate es interesante solko cuando se encuentran corrientes diferentes de lo contrario es todo palmadas en la espalda,no obstante siempre que leo tu no sabes nada,esto es una burrada y juas juas,sinto tufillo de fanatismo o frustraciones
He leído lo que dices dos veces y creo que sigo sin entender qué querías decirme. ¿Crees que estoy intentando ofenderte? Lo digo por la última frase (El debate es interesante solko cuando se encuentran corrientes diferentes de lo contrario es todo palmadas en la espalda,no obstante siempre que leo tu no sabes nada,esto es una burrada y juas juas,sinto tufillo de fanatismo o frustraciones).Me parece bien que creas que la psicología es pseudocientífica, pero si lo vas a creer porque usa estadística (que es lo que has comentado) ten en cuenta que no es la única disciplina que la utiliza. También lo hacen todas las biomédicas, y supongo (no lo sé) que no crees que estas disciplinas sean pseudocientíficas.Si me aclaras a quién o qué te referías en tu comentario, te lo agradeceré. Porque no consigo dilucidar si estás de acuerdo conmigo, si no lo estás, si te he ofendido o si no.Un saludo.
No perdoname es que fue mas respuesta en todo el contexto,si estoy totalmente de acuerdo,pero puntualizaba que la considero una pseudociencia de manera personal,tambien de forma personal opino que es muy diferente la estadistica en psicologia,que las hace en base a conceptos que pueden interpretarse de diferentes maneras y otras que sacan estadisticas si,pero al menos de datos solidos.Lo demas era una reflexion mia de que es frustrante que siempre las mismas personas intenten acaparar los debates y convertirlos en su coto de caza para usar dialectica barata y que se pierda todo lo interesante,fijate que esta claro que tu decias que el reiki y la homeopatia mostraron su ineficacia en laboratorio y aun insisten en meter que dijiste que fue la psicologia,en fin,ni me ofendiste ni parecido
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:22
No perdoname es que fue mas respuesta en todo el contexto,si estoy totalmente de acuerdo,pero puntualizaba que la considero una pseudociencia de manera personal,tambien de forma personal opino que es muy diferente la estadistica en psicologia,que las hace en base a conceptos que pueden interpretarse de diferentes maneras y otras que sacan estadisticas si,pero al menos de datos solidos.
Esto........
La psicologia estudia la inteligencia humana,pero no es la unica rama de la ciencia que la estudia,y es mas que evidente que los animales tienen otro nivel de inteligencia,metete en google y busca la definicion de inteligencia y luego nos cuentas AQUI,PONIENDOLA ASI LA LEEMOS TODOS y sabemos de que estamos hablando...
juasjuasjuas
Lo demas era una reflexion mia de que es frustrante que siempre las mismas personas intenten acaparar los debates y convertirlos en su coto de caza para usar dialectica barata y que se pierda todo lo interesante,
Y que lo interesante? Que la psicobiologia estudia el comportamiento de los animales? porque puede ser interesante, eso no lo niego, pero tambien es falso.Que es mejor, aportar conocimiento cierto o cosas falsas pero interesantes?
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Angel77

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:22
La psicologia estudia la inteligencia humana,pero no es la unica rama de la ciencia que la estudia,y es mas que evidente que los animales tienen otro nivel de inteligencia,metete en google y busca la definicion de inteligencia y luego nos cuentas AQUI,PONIENDOLA ASI LA LEEMOS TODOS y sabemos de que estamos hablando...
Pero no decias que era una pseudo ciencia?se pilla antes a un mentiroso que a un cojo......
Nunca dije que era una pseudociencia,dije que yo opinaba que era una pseudociencia es parecido pero no lo mismo,de todas formas no veo porque no puedo preguntar segun esta pseudociencia cual es la definicion de inteligencia,ya que sabiendo que entiende una persona puedo ver desde donde se desarrolla el debate,insisto con que no puedo debatir si al menos no se exactamente de que se trata el debate.Agrego tambien que aun considerandola una pseudociencia no ando por la vida faltandole el respeto a los psicologos,como tampoco ando insultando a las tarotistas.simplemente yo ni voy a un psicologo ni me tiro el tarot
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Ukyo

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:29
fijate que esta claro que tu decias que el reiki y la homeopatia mostraron su ineficacia en laboratorio y aun insisten en meter que dijiste que fue la psicologia
En los debates, a veces, vamos tan rápido leyendo que la lectura en diagonal juega malas pasadas. De todos modos ya veo que hay gente que lo leyó correctamente. Conste que volví a leer la frase dos o tres veces y me pareció que estaba clara.
en fin,ni me ofendiste ni parecido
Me alegro, todo aclarado entonces.
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Angel77

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:30
No perdoname es que fue mas respuesta en todo el contexto,si estoy totalmente de acuerdo,pero puntualizaba que la considero una pseudociencia de manera personal,tambien de forma personal opino que es muy diferente la estadistica en psicologia,que las hace en base a conceptos que pueden interpretarse de diferentes maneras y otras que sacan estadisticas si,pero al menos de datos solidos.
Esto........
La psicologia estudia la inteligencia humana,pero no es la unica rama de la ciencia que la estudia,y es mas que evidente que los animales tienen otro nivel de inteligencia,metete en google y busca la definicion de inteligencia y luego nos cuentas AQUI,PONIENDOLA ASI LA LEEMOS TODOS y sabemos de que estamos hablando...
juasjuasjuas
Lo demas era una reflexion mia de que es frustrante que siempre las mismas personas intenten acaparar los debates y convertirlos en su coto de caza para usar dialectica barata y que se pierda todo lo interesante,
Y que lo interesante? Que la psicobiologia estudia el comportamiento de los animales? porque puede ser interesante, eso no lo niego, pero tambien es falso.Que es mejor, aportar conocimiento cierto o cosas falsas pero interesantes?
Lo interesante de un debate es justamente analizar los argumentos,y quedarse con el argumento mas valido que la logica o el razonamiento de los participantes considere mas solida, yo pongo aqui lo que veo que es la psicobiologia,tu pones lo que tu crees,y vemos cual es mas solida y de esa manera buscar lo mas cercano posible a una verdad,no se debate para ver si el que ponga un argumento menos solido podemos meterle un juas juas,ya que como dije antes no es posible doctorarse en todas las ciencias,tu solo te ries y decalificas cosa que si bien resulta para ti divertido,es irrelevante a lo que al debate se refiere,yo aun no tengo argumento valido para dejar de pensar que la psicobiologoa estudia los animales ya que hay al menos un doctor que asi lo sostiene y  al menos a mi me hace falta mas que un par de juas juas para cambiar una idea,aunque creo que todos estos conceptos no son de tu interes,tu tienes mucho mas tiempo libre que yo,mas gimnasia dialectica para sacar de contexto e aislar comentarios buscando ridiculizarlos,da mucho trabajo cpmpetirte en este terreno y no tengo la mas minima intencion de intentarlo...
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Lemmy

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Publicado: Monday 19 de November de 2012, 00:34
Nunca dije que era una pseudociencia,dije que yo opinaba que era una pseudociencia es parecido pero no lo mismo,de todas formas no veo porque no puedo preguntar segun esta pseudociencia cual es la definicion de inteligencia,ya que sabiendo que entiende una persona puedo ver desde donde se desarrolla el debate,insisto con que no puedo debatir si al menos no se exactamente de que se trata el debate.Agrego tambien que aun considerandola una pseudociencia no ando por la vida faltandole el respeto a los psicologos,como tampoco ando insultando a las tarotistas.simplemente yo ni voy a un psicologo ni me tiro el tarot
Pero que me cuentas?No es parecido, es lo mismo.Tu puedes preguntar lo que quieras, yo ya te conteste.Ahora, vas a decirme una ciencia ( que tu opines que no es una pseudociencia ) que estudie la inteligencia.El debate trata simplente de si los animales tienen inteligencia, la ciencia dice que no y un par de foreros dicen que si, otro par no se pronuncian (listos ellos) y yo la niego categoricamente.Mis argumentos:1 Al ser un concepto psicologico y la psicologia estudiar solamente la conducta humana, la inteligencia se podria aplicar solamente a los humanos.2 Economia de medios, un organo del 2% de la masa no puede gastar el 20% de la energia en condiciones naturales.3 Mayor desarrollo del neocortex en los humanos.4 El Acueducto se Segovia. Ningun animal ha hecho nada comparable al Acueducto de Segovia, esta es un poco coña, pero viendo lo que han intentado hacer pasar por inteligencia me vale.....
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