No recuerdo mi contraseña No estás registrado? Regístrate
Foro de Etología

Podria el perro volver a la vida salvaje??

Página: 6 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
taliesim

taliesim

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
241 mensajes
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 20:56
saludos!!
No Tali, no me preguntes el motivo, pero los lobos machos, no se aparean con perras, las matan, no hay datos constatados de que una perra haya sido preñada por un lobo macho, pero si al contrario
bueno, ya sabes que mis conocimientos, o desconocimientos en ciertos temas, pueden tener sus fallos, pero era por poner un ejemplo nada mas, no por sentar cátedra. así que pongamos lo al revés... una loba que se va de su manada buscando macho para reproducción y un perro que va con un pastor .... o cazador....un perro que huele una loba en celo y la camela hasta alejarla de su manada (ya que sólo la loba madre se reproduce) y consigue reproducirse con ella.... que luego la loba y el perro siguiesen juntos, o que la loba regresara a la manada y aceptasen a sus cachorros o que decidiese quedarse sola e intentar sacar su propia manada adelante....  no creo que sea tan importante l fin y al cabo para lo que yo decía)-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------por otro lado, yo también he visto a cachorros comer de la boca de perros adultos (y no de su madre precisamente) y estos dejarles hacer, pero no es para nada lo mismo que hacen lo lobos.... que quizá así, los cachorros pudiesen salir adelante en una vida salvaje o silvestre.... posiblemente.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vamos a ver, científicamente se a probado, k el ser vivo, va evolucionando.Ah!!!!!!! no, nosotros venimos de Adan y Eva .Si lo hacemos nosotros, como no lo va hacer los perros, k son mucho mas fuerte.Mira nosotros, hace 30 años, mas o menos, los niños nacian con los ojos cerrado y se llevaban 15 días así y ahora nacen con los ojos abierto.Os cuento esto, para k veáis, k hoy en día, aun vamos evolucionando.
hum... la evolución se trata de eso, adaptarse al medio y seguir adelante, pero se necesitan dos factores fundamentales:estar capacitado para adaptarse al medio (no se si nuestros perros serían capaces de ello)o ser muy oportunistas (que por eso nosotros estamos donde estamos, no por estar capacitados a la adaptación natural si no por saber ser oportunistas y conseguir cambiar los medios de que disponemos para ayudarnos a sobrevivir)
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Bishop

Bishop

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
5465 mensajes
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 21:18
bueno, ya sabes que mis conocimientos, o desconocimientos en ciertos temas, pueden tener sus fallos, pero era por poner un ejemplo nada mas, no por sentar cátedra. así que pongamos lo al revés...
Ya lo se Tali, era por informarte y/o aclararte  
una loba que se va de su manada buscando macho para reproducción y un perro que va con un pastor .... o cazador....un perro que huele una loba en celo y la camela hasta alejarla de su manada (ya que sólo la loba madre se reproduce) y consigue reproducirse con ella.... que luego la loba y el perro siguiesen juntos, o que la loba regresara a la manada y aceptasen a sus cachorros o que decidiese quedarse sola e intentar sacar su propia manada adelante....  no creo que sea tan importante l fin y al cabo para lo que yo decía)
No, las lobas cuando se marchan de la manada, ya no vuelven (a diferencia de las leonas). Durante los años que están con la manada, los padres los tienen "castrados" psicológicamente para que no se reproduzcan (salvo en manadas complejas) y cuando se marchan de la manada, es para establecer otra, una vez fuera, ya no vuelven
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 21:24
, pero sobre todo, y no lo olvidemos, ataques al ganado, que ya sabemos lo tontas que son las ovejas)
Recuerda que el tema es volver a la vida salvaje, sin el hombre (ni ganado, ni basura) para atacar al ganado ya se valen los perros solos.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 21:28
Durante los años que están con la manada,
Años?????
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Bishop

Bishop

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
5465 mensajes
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 21:37
, pero sobre todo, y no lo olvidemos, ataques al ganado, que ya sabemos lo tontas que son las ovejas)
Recuerda que el tema es volver a la vida salvaje, sin el hombre (ni ganado, ni basura) para atacar al ganado ya se valen los perros solos.
Si, es que yo me fui del tema, estaba hablando de lo que sucedía actualmente
Durante los años que están con la manada,
Años?????
Un par suelen estar con la manada, ya son dos y por tanto, plural  
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 21:40
Un par suelen estar con la manada, ya son dos y por tanto, plural  
Como no llega a dos es uno......
, pero sobre todo, y no lo olvidemos, ataques al ganado, que ya sabemos lo tontas que son las ovejas)
Recuerda que el tema es volver a la vida salvaje, sin el hombre (ni ganado, ni basura) para atacar al ganado ya se valen los perros solos.
Si, es que yo me fui del tema, estaba hablando de lo que sucedía actualmente
Y eso es precisamente un impedimento para su supervivencia, atacar al ganado no es una buena politica.....
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 22:32
Pero al final, ¿cuales son esas variables?,
Si te centraras en leer lo que escribo con espíritu de comprenderlo en vez de intentar rebatirlo por sistema, no lo hubieras preguntado....
No las has escrito, no deja de ser curioso que entienda texto de biologia y de derecho, pero lo que tu escribes no lo entienda.Pues claro, porque no las has puesto.
No te preocupes, voy a ser bueno y voy a poner la variables...TODAS las variables... ¿mejor así?Ah y yo no dudo que no seas capaz de entender lo que escribo, lo que afirmo es  que no te da la gana porque tu único afán es llevar la contraria por sistema... si te centraras en leer lo que escribo con espíritu de comprenderlo en vez de intentar rebatirlo por sistema, lo sabrías.  :-DQue divertido  
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 22:51
TODAS las variables... ¿mejor así?
Sigues sin decir nada. Pero tampoco tienes nada que decir......
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 23:36
Sigues sin decir nada. Pero tampoco tienes nada que decir......
Si te centraras en leer lo que escribo con espíritu de comprenderlo en vez de intentar rebatirlo por sistema, te darias cuenta de que no es así    
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 00:04
Si te centraras en leer lo que escribo con espíritu de comprenderlo en vez de intentar rebatirlo por sistema, te darias cuenta de que no es así    
Si me centrara en darte la razon a tus paranoias me daria cuanta de que no has dicho nada y que tu palabreria barata solo intenta ocultar una ignorancia vestida de verborrea. La pedanteria la puedes guardar para tus clientes......No tengo ni tiempo ni ganas de intentar comprender tus pajas mentales, asi que o las escribes o te las guardas, en ambos casos no son mas que pajas mentales.EDITO: Alguien con capacidad de razonamiento se daria cuanta que a algunos les llevo la contraria y a otros siempre les pergunto porque se que me van a dar datos que desconozco, tu entras en la categoria de los que se creen que saben y luego sueltan joyas como que la ciencia hace poco que se interesa por el comportamiento.......
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 08:52
tu entras en la categoria de los que se creen que saben y luego sueltan joyas como que la ciencia hace poco que se interesa por el comportamiento.......
Permíteme solo dos apuntes a tu afirmación... Si te centraras en leer lo que escribo en vez de intentar rebatirlo por sistema, habrías leido en reiteradas ocasiones que llevo manteniendo durante dias que sabemos muy poco, como la primera persona del plural (nosotros) incluye por definición a la primera persona del singular (yo) podemos deducir que llevo manteniendo durante días que yo se muy poco del mundo canino... que es lo contrario de "los que se creen que saben"En cuanto a las "Joyas como que la ciencia hace poco que se interesa por el comportamiento"   :-DTienes razón, he pasado por alto los millones invertidos durante años tanto por entidades públicas como privadas, las decenas de miles de horas de estudios científicos irrebatibles, los cientos de miles de hecho objetivamente indiscutibles que se han descubierto... y como muestra de tan ingente de conocimiento... ¿podrías responderme a dos preguntas muy simples?¿Porque comen hierba los perros?¿Porque se desencadena la ansiedad por separación en millones de perros sin una vinculación excesiva con sus propietarios y porqué algunos casos remiten de manera espontánea?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 10:21
Permíteme solo dos apuntes a tu afirmación... Si te centraras en leer lo que escribo en vez de intentar rebatirlo por sistema, habrías leido en reiteradas ocasiones que llevo manteniendo durante dias que sabemos muy poco, como la primera persona del plural (nosotros) incluye por definición a la primera persona del singular (yo) podemos deducir que llevo manteniendo durante días que yo se muy poco del mundo canino... que es lo contrario de "los que se creen que saben"
Como me centro en leer lo que escribes te he visto un monton de veces escribir sobre comportamiento y contar lo que haces tu. Lo cual confirma ampliamente que estas en el grupo de los que creen que saben.Lo siento, te leo siempre, no solo cuando a ti te da la gana......
En cuanto a las "Joyas como que la ciencia hace poco que se interesa por el comportamiento"   :-DTienes razón, he pasado por alto los millones invertidos durante años tanto por entidades públicas como privadas, las decenas de miles de horas de estudios científicos irrebatibles, los cientos de miles de hecho objetivamente indiscutibles que se han descubierto... y como muestra de tan ingente de conocimiento...
No, te has pasado por alto cien años de estudios.....con dos cojones. No tengo ni puta idea de los millones que se han gastado, ni que entidades publicas o privadas los han pagado.
¿podrías responderme a dos preguntas muy simples?
Claro que puedo, atento "profesional", que te vas a reir un rato.Si te centraras en leer lo que escribo con espiritu de coomprenderlo y no me llebaras la contraria por sistema no harias esa pregunta.Respuesta de profesional.Para que no digas que no te leo.......
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Didi33

Didi33

Casi Adicto
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
173 mensajes
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 12:58
saludos!!
No Tali, no me preguntes el motivo, pero los lobos machos, no se aparean con perras, las matan, no hay datos constatados de que una perra haya sido preñada por un lobo macho, pero si al contrario
bueno, ya sabes que mis conocimientos, o desconocimientos en ciertos temas, pueden tener sus fallos, pero era por poner un ejemplo nada mas, no por sentar cátedra. así que pongamos lo al revés... una loba que se va de su manada buscando macho para reproducción y un perro que va con un pastor .... o cazador....un perro que huele una loba en celo y la camela hasta alejarla de su manada (ya que sólo la loba madre se reproduce) y consigue reproducirse con ella.... que luego la loba y el perro siguiesen juntos, o que la loba regresara a la manada y aceptasen a sus cachorros o que decidiese quedarse sola e intentar sacar su propia manada adelante....  no creo que sea tan importante l fin y al cabo para lo que yo decía)-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------por otro lado, yo también he visto a cachorros comer de la boca de perros adultos (y no de su madre precisamente) y estos dejarles hacer, pero no es para nada lo mismo que hacen lo lobos.... que quizá así, los cachorros pudiesen salir adelante en una vida salvaje o silvestre.... posiblemente.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vamos a ver, científicamente se a probado, k el ser vivo, va evolucionando.Ah!!!!!!! no, nosotros venimos de Adan y Eva .Si lo hacemos nosotros, como no lo va hacer los perros, k son mucho mas fuerte.Mira nosotros, hace 30 años, mas o menos, los niños nacian con los ojos cerrado y se llevaban 15 días así y ahora nacen con los ojos abierto.Os cuento esto, para k veáis, k hoy en día, aun vamos evolucionando.
hum... la evolución se trata de eso, adaptarse al medio y seguir adelante, pero se necesitan dos factores fundamentales:estar capacitado para adaptarse al medio (no se si nuestros perros serían capaces de ello)o ser muy oportunistas (que por eso nosotros estamos donde estamos, no por estar capacitados a la adaptación natural si no por saber ser oportunistas y conseguir cambiar los medios de que disponemos para ayudarnos a sobrevivir)
Lo se , tambien lo digo, en mi anterior mensaje.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 14:12
No, te has pasado por alto cien años de estudios.....con dos cojones. No tengo ni puta idea de los millones que se han gastado, ni que entidades publicas o privadas los han pagado.
Te voy a contar un secreto... una afirmación que cambiará tu vida...Si te pegas 100 años o 1000 años investigando con recursos limitados, obtendrás conocimientos limitados. Solo con recursos se llega a avances científicos reales, la discusión teórica no puso un hombre en la luna ni trasplantó un corazón, fue el dinero, y los perros han sido algo absolutamente secundario en la ciencia hasta antesdeayer, es un hecho, no es discutible, hagas lo que hagas no puedes cambiar el hecho de que hasta el año 2012 nadie hizo un escaner cerebral a un perro despierto, y negar que los avances que eso implica pueden cambiarlo todo, es absurdo.
¿podrías responderme a dos preguntas muy simples?
Claro que puedo, atento "profesional", que te vas a reir un rato.Si te centraras en leer lo que escribo con espiritu de coomprenderlo y no me llebaras la contraria por sistema no harias esa pregunta.Respuesta de profesional.
¿Lo ves como es muy divertido? :-DPero como tu no das las respuestas, lo haré yo...Nadie lo sabe... hay tropocientas teorias posibles... pero nadie puede afirmarlo con seguridad, nadie... en un mundo donde se sabe todo, nadie puede afirmar a ciencia cierta porque puñetas algunos perros comen hierva, y nadie sabe porque en algunos perros sin hipervínculo aparece la ansiedad por separación y porqué desaparece en algunos casos...Que curioso... cuando segun tu, se sabe todo  
ara que no digas que no te leo.......
Yo nunca he dicho que no me leas, pero si te centraras en leer lo que escribo con espiritu de comprenderlo y no en llevarme la contraria por sistema ya lo sabrias...
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 14:46
¿Lo ves como es muy divertido? :-DPero como tu no das las respuestas, lo haré yo...Nadie lo sabe... hay tropocientas teorias posibles... pero nadie puede afirmarlo con seguridad, nadie... en un mundo donde se sabe todo, nadie puede afirmar a ciencia cierta porque puñetas algunos perros comen hierva, y nadie sabe porque en algunos perros sin hipervínculo aparece la ansiedad por separación y porqué desaparece en algunos casos...
Yo si he dado una respuesta, si leyeras con espiritu de compreder y no llevaras la contraria por sistema te habrias dado cuenta.Ya respondo yo. Porque tu respuesta es patetica.....Por pasos.
¿Porque comen hierba los perros?
Los perros no comen hierva, son carnivoros. Me preocupa seriamente que alguien pueda pensar que los perros coman hierva. Ahora si lo que querias preguntar es porque un individuo como hierba en una situacion especifica, la respuesta seria otra, ¿como cojones quieres que lo sepa si no tengo acceso al perro?Esto es tan ridiculo como decir porque duele la cabeza, no es que no se sepa, ni que haya muchas teorias, es que cada situacion y cada individuo es distinta. Y ahora la segunda.
¿Porque se desencadena la ansiedad por separación en millones de perros sin una vinculación excesiva con sus propietarios y porqué algunos casos remiten de manera espontánea?
Esto es simplemente falso. No hay millones de perros diagnosticados como APS por un veterinario y ningun transtorno remita espontaneamente. Valla mierda de preguntas, te lo podias currar un poco mas.Respuesta larga, pues pasa un poco lo mismo que en el caso anterior. El APS tiene un componente genico y otro ambiental, con lo que para que se manifieste ambos tienen que estar presentes en el caso. Y el ambiental es diferente en cada caso. Lo que es seguro es que nunca revierte espontaneamente, revierte porque las condiciones ambientales han cambiado.Tu paja mental de que no se puede saber es una simple demostracion de tu falta de preparacion.
Te voy a contar un secreto... una afirmación que cambiará tu vida...Si te pegas 100 años o 1000 años investigando con recursos limitados, obtendrás conocimientos limitados. Solo con recursos se llega a avances científicos reales, la discusión teórica no puso un hombre en la luna ni trasplantó un corazón, fue el dinero, y los perros han sido algo absolutamente secundario en la ciencia hasta antesdeayer, es un hecho, no es discutible, hagas lo que hagas no puedes cambiar el hecho de que hasta el año 2012 nadie hizo un escaner cerebral a un perro despierto, y negar que los avances que eso implica pueden cambiarlo todo, es absurdo.
Lo que es absurdo es decir que la ciencia no se interesaba por el comportamiento, que lo hacian con menos medios, es evidente. Asi que tu afirmacion original (que a la ciencia no le interesaba) sigue siendo una burrada curiosa y mucho mas cuando viene de alguien que se gana la vida con esto. Aunque quizas sea interesado....
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 17:00
..Los perros no comen hierva, son carnivoros. Me preocupa seriamente que alguien pueda pensar que los perros coman hierva. Ahora si lo que querias preguntar es porque un individuo como hierba en una situacion especifica, la respuesta seria otra, ¿como cojones quieres que lo sepa si no tengo acceso al perro?Esto es tan ridiculo como decir porque duele la cabeza, no es que no se sepa, ni que haya muchas teorias, es que cada situacion y cada individuo es distinta.
vale, esta te la paso, no estoy de acuerdo, pero vale...
..Y ahora la segunda.
¿Porque se desencadena la ansiedad por separación en millones de perros sin una vinculación excesiva con sus propietarios y porqué algunos casos remiten de manera espontánea?
Esto es simplemente falso. No hay millones de perros diagnosticados como APS por un veterinario y ningun transtorno remita espontaneamente. Valla mierda de preguntas, te lo podias currar un poco mas.Respuesta larga, pues pasa un poco lo mismo que en el caso anterior. El APS tiene un componente genico y otro ambiental, con lo que para que se manifieste ambos tienen que estar presentes en el caso. Y el ambiental es diferente en cada caso. Lo que es seguro es que nunca revierte espontaneamente, revierte porque las condiciones ambientales han cambiado.
. Ains... espera... que me recupere... ains... que bueno... Perdona, es que me imagino que eso lo has leido en algún sitio y te lo has creido y me da la risa floja... angelico... quedate en tu mundo de perros teóricos, porque los perros de verdad no se parecen nada a eso que describes...
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 18:51
Que... ¿buscando documentación? Es la desventaja del conocimiento únicamente teórico, que cuesta encontrarlo cuando hace falta.Ya que estás, no olvides los estudios que parecen indicar que existe una relación entre el destete y la APS... tampoco son concluyentes, pero te darán para seguir con la discusión 10 o 12 mensajes mas...
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 19:05
. Ains... espera... que me recupere... ains... que bueno... Perdona, es que me imagino que eso lo has leido en algún sitio y te lo has creido y me da la risa floja... angelico... quedate en tu mundo de perros teóricos, porque los perros de verdad no se parecen nada a eso que describes...
Ya, es lo que suele pasar, que no entra dentro de tu imaginacion que alguien sea capaz de estudiar.Los perros de verdad, los perros de verdad no se pueden ver a traves de un ordenador, asi que en teoria demustro muchos mas conocimentos y en la practica tu no demustras nada.
Es la desventaja del conocimiento únicamente teórico...
Yo aparte del conocimiento teorico tengo el practico, pero nadie puede ver mis perros por un ordenador.Tu ya has demostrado que no sabes nada, y yo que estoy aprendiendo.Porque hay que ser bestia, pero muy bestia para decir que una APS desaparece espontaneamente, y quedarse tan pancho.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??
Simbiosis

Simbiosis

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
3106 mensajes
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 20:19
Porque hay que ser bestia, pero muy bestia para decir que una APS desaparece espontaneamente, y quedarse tan pancho.
. Perdona... ains... perdona... uf, que buen rato estoy pasando... dame unos segundos para tomar aire...  me viene muy bien, porque ando con un poco de gripe y estar todo el dia en casa cansa un poco pero con estos buenos ratos, pues oye... pues mejor...Tendrías que decirselo a algunos perros porque ellos no lo saben . Oye perro... ¿recuerdas la APS que tenías y que ahora crees que no tienes? Pues la sigues teniendo .
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Nikonista

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 22 de November de 2012, 20:36
Simbiosis, duelos aparte (que no me interesan), cuando comentas que remiten de forma espontanea es sin cambiar nada en la actividad habitual del perro?
Denunciar mensaje Citar


conectados
Usuarios conectados
Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s:

Copyright © 1997-2015 Perros.com - Todos los derechos reservados
Publicidad en Perros.com| |Aviso Legal|Política de privacidad|Condiciones de uso

Ver sitio web completo