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Foro de Etología

Podria el perro volver a la vida salvaje??

Página: 4 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 17:49
A mí me contaron que los perros lobos en rusia estaban desplazando al lobo local por formar manadas más grandes y agresivas. Pero esto me lo contaron así que mis fuentes son así de fiables al respecto...Por cierto, Lemmy. He dicho "puede". Nunca afirmé que los perros fuesen a sobrevivir por mi santa voluntad bendita. Existen muchas variables y nada nos dice que puedan sobrevivir, como nada nos dice que no lleguen a evolucionar. Según la OMS (dato provisto por Ittm), hay 2000 millones de perros en el mundo. Por estadística pura y dura, existe la posibilidad de que un grupo se adapte y evolucione. Otra cosa es que ocurra, pero matemáticamente es posible.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 17:55
El tema de Barbanza es más complicado que eso, si que hubo "hibridos" en Barbanza, pero curiosamente esos "híbridos" iban tatuados. Aunque este tema lo estaba reservando para el tema del lobo que hay en el foro, porque es fuerte de cojones
Dilo, dilo, si sorprendentemente yo te voy a apollar, los cabrones no dejan estudiar a los presuntos "hibridos"
No lo pongo porque hay parte de la historia que se me escapó y aún no conozco, pero los pocos híbridos que pudieron examinar, así, de buenas a primeras, iban con marcas. Y bueno, lo mejor es que la solución era matar primero y comprobar después si era un híbrido o un lobo, muy curioso, sobre todo curioso porque Barbanza quería cambiar el sistema de ganadería que usaba y pasarse a la extensiva  
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Angel77

Casi Adicto
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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 18:09
Concepto lemmy concepto ya te lo he dicho la parte dialectica no me interesa,llamalo mestizaje si te da la gana,el concepto es el mismo.
Me la pela como lo llames los lobos no se cruzan con los perros en la naturaleza.......lo has entendido. Lee lo que he puesto, tanto llorar que nunca pongo link, ¿pa que? si no leeis......
Ahora si, por eso dije que la unica chance es que algunos SI logren ser aceptados en una manada de lobos,de hecho te di yo la idea de que atacaras este punto del argumento,muy bien.
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Bishop

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 18:30
SI logren ser aceptados en una manada de lobos,de hecho te di yo la idea de que atacaras este punto del argumento,muy bien.
Eso lo dudo mucho, todo lo más que pudiera pasar es que un perro se cruzara con una loba y formaran su propia manada, pero ser admitido en una manada de lobos... más bien formaría parte de la dieta de esos lobos
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taliesim

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 18:52
saludos!!..... menudo debate....en fin, mis conocimientos son escasos así que daré mi opinión....No creo que el perro en sí, tal y cómo lo conocemos hoy en día fuese capaz de sobrevivir en un entorno totalmente salvaje.puntualizando:si hubiese caza suficiente, posiblemente otros depredadores mas capacitados y mejor adaptados estarían en la cima de la cadena alimenticia, con lo cual el perro tendría muchas menos posibilidades de caza y de mantener buenos territorios.si alguno llegase a unirse (por el casual que fuese) a una manada de lobos y consiguiese adaptarse y tener descendencia (tendrían que darse muchas "casualidades" pero a veces esas "casualidades" pasan) ya no serían perros en si mismos serían otra cosa.en cuanto a perros asilvestrados.... por regla general son perros que han convivido con el hombre (así que no le temen) y que intentan sobrevivir sin el, juntándose y buscándose la vida donde pueden.... (basureros, ganado en cercados....) estos atacan quizá mas al ganado, que los propios lobos, pero puede ser, por dos razones (creo yo) la primera que no tienen miedo al ser humano y la segunda que es bastante mas fácil cazar una oveja en un cercado que un ciervo salvaje (si es que queda alguno)en el tema de mezclas de perros y lobos.... no voy a meterme, es algo que se da alguna vez, al fin y al cabo, cada vez hay menos lobos, menos caza, mas presencia humana (y por lo tanto de perros) en "territorios lobunos" , el celo es el celo y el instinto de perpetuar la especie es innato en todo bicho viviente.así que puede darse el caso de un lobo macho, que esté buscando nuevo territorio de caza y formar manada propia y una perra en celo en los confines de la tierra acompañando a un pastor de ovejas (por decir algo) y que esta termine por abandonar al pastor y seguir al lobo o que el lobo la monte y se pire dejando a una pobre perra preñada y sola.... en fin para una película ya da....
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Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Lemmy

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:20
Eso lo dudo mucho, todo lo más que pudiera pasar es que un perro se cruzara con una loba y formaran su propia manada, pero ser admitido en una manada de lobos... más bien formaría parte de la dieta de esos lobos
Y que esa manada pudiera sobrevivir, una manada de lobos guiados por un perro.....Si el perro no sobrevive solo como para buscar el sustento para toda una familia.
Yo llamo sobrevivir a sobrevivir Lemmy, si matan ovejas pueden cazar.
Nadie ha dudado de que el perro pueda sobrevivir con ayuda humana, todos tenemos en casa ejemplos de ello.Lo mismo lo mismo coger una oveja que un corzo......coger ovejas no es cazar, es matar un bicho idiota que ni se defiende ni huye.
Por estadística pura y dura, existe la posibilidad de que un grupo se adapte y evolucione. Otra cosa es que ocurra, pero matemáticamente es posible.
Exactamente las misma que de que les salgan alas tirandoles de un acantilado. Matematicamente imposible.
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Lemmy

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:23
Y bueno, lo mejor es que la solución era matar primero y comprobar después si era un híbrido o un lobo, muy curioso, sobre todo curioso porque Barbanza quería cambiar el sistema de ganadería que usaba y pasarse a la extensiva  
En Galicia cazar lobos esta prohibido.....no se si tendra algo que ver.
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Silverfox

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:23
Eso lo dudo mucho, todo lo más que pudiera pasar es que un perro se cruzara con una loba y formaran su propia manada, pero ser admitido en una manada de lobos... más bien formaría parte de la dieta de esos lobos
Y que esa manada pudiera sobrevivir, una manada de lobos guiados por un perro.....Si el perro no sobrevive solo como para buscar el sustento para toda una familia.
Yo llamo sobrevivir a sobrevivir Lemmy, si matan ovejas pueden cazar.
Nadie ha dudado de que el perro pueda sobrevivir con ayuda humana, todos tenemos en casa ejemplos de ello.Lo mismo lo mismo coger una oveja que un corzo......coger ovejas no es cazar, es matar un bicho idiota que ni se defiende ni huye.
Por estadística pura y dura, existe la posibilidad de que un grupo se adapte y evolucione. Otra cosa es que ocurra, pero matemáticamente es posible.
Exactamente las misma que de que les salgan alas tirandoles de un acantilado. Matematicamente imposible.
No es lo mismo, César. La experiencia visible la tenemos en el canis lupus dingo. Es descendiente de perros domésticos.
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Titulo: Podria el perro volver a la vida salvaje??

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:25
Y bueno, lo mejor es que la solución era matar primero y comprobar después si era un híbrido o un lobo, muy curioso, sobre todo curioso porque Barbanza quería cambiar el sistema de ganadería que usaba y pasarse a la extensiva  
En Galicia cazar lobos esta prohibido.....no se si tendra algo que ver.
En Galicia hay lobos?
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:27
En Galicia hay lobos?
Claro, hace frontera con Portugal.Aprovechan para matarlos diciendo que son hibridos y que lo hacen para proteger la especie.....asi, con dos bemoles.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:28
En Galicia hay lobos?
Claro, hace frontera con Portugal.Aprovechan para matarlos diciendo que son hibridos y que lo hacen para proteger la especie.....asi, con dos bemoles.
Ah, muy bien. Estupendo! 8-)Puedo empezar a cazar gilipollas? Porque me iba a poner las botas.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:28
No es lo mismo, César. La experiencia visible la tenemos en el canis lupus dingo. Es descendiente de perros domésticos.
Si, o no.
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Lemmy

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:29
Puedo empezar a cazar gilipollas? Porque me iba a poner las botas.
Si convences a la administracion que lo haces por proteguer la raza humana puede.
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:31
Puedo empezar a cazar gilipollas? Porque me iba a poner las botas.
Si convences a la administracion que lo haces por proteguer la raza humana puede.
Selección natural. Darwinismo puro y duro.  
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:38
Selección natural. Darwinismo puro y duro.  
Es que yo viendo los politicos que tenemos estoy cada dia mas convencido que la inteligencia es una tara y que para sobrevivir y medrar, cuanto mas gilipollas y amoral mucho mejor.Lo que siempre se ha dicho que al mas tonto le hacen jefe.
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Nikonista

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:43
Lo que me pregunto es donde comenzaría esta vuelta. Si dejo libertad una recova numerosa ya enseñada a cazar en un determinado terreno, sin duda si sobrevivirían  y sacarían a sus crías sin problemas (esto último solo lo creo).Si el terreno no es propicio para esos ejemplares, evidentemente no, si hay depredadores, pues no se puede saber pero es probable dependiendo de la evolución que sigan los perros.
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:49
Si dejo libertad una recova numerosa ya enseñada a cazar en un determinado terreno, sin duda si sobrevivirían  y sacarían a sus crías sin problemas (esto último solo lo creo).
Mas bien no. Echa un calculo simple, cuantas presas tienen que cazar, cuantas pueden cazar, matandolas ellos mismos. Si son presas pequeñas, no les dan suficientes calorias, si son presas grandes son incapaces de cazarlas a no ser en un numero muy grande, con lo que poasa lo mismo. Demasiado gasto para el resultado.No crian, tu has visto a una perra regurgitando comida, o vas a poner un cachorro de 4 semanas a comer un conejo sin pelar ni nada.....
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Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:49
Selección natural. Darwinismo puro y duro.  
Es que yo viendo los politicos que tenemos estoy cada dia mas convencido que la inteligencia es una tara y que para sobrevivir y medrar, cuanto mas gilipollas y amoral mucho mejor.Lo que siempre se ha dicho que al mas tonto le hacen jefe.
Deberías ver Idiocracy.Te iba a encantar.
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fievel93

fievel93

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:50
Nadie ha dudado de que el perro pueda sobrevivir con ayuda humana, todos tenemos en casa ejemplos de ello.Lo mismo lo mismo coger una oveja que un corzo......coger ovejas no es cazar, es matar un bicho idiota que ni se defiende ni huye.
Quizás no cazarían corzos Lemmy. Qué cazan los coyotes por ejemplo??
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Angel77

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Publicado: Wednesday 21 de November de 2012, 19:51
Lo que me pregunto es donde comenzaría esta vuelta. Si dejo libertad una recova numerosa ya enseñada a cazar en un determinado terreno, sin duda si sobrevivirían  y sacarían a sus crías sin problemas (esto último solo lo creo).Si el terreno no es propicio para esos ejemplares, evidentemente no, si hay depredadores, pues no se puede saber pero es probable dependiendo de la evolución que sigan los perros.
si les enseñas a cazar y le eliges un terreno sin depredadores,pero con abundantes recursos,solo se alimentarian,y ya les has dado una gran ayuda de todas maneras,yo a lo que intente ir en este post es a todo lo demas,a criar la cria,para eso el macho deberia ir a cazar para la hembra cosa que el perro no hace a excepcion de algunos siberian,a cambiar los celos para que sean productivos y no tengan cria a 20 bajo cero, y ese tipo de cosas importantes para sobrevivir
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