Perra que muerde sin avisar (modificación de conducta desde cero)

Farag dijo:

Cuidado con esto. Te recomiendo que busques información sobre el fenomeno de contraste sucesivo.

"todos los efectos de contraste ilustran que la efectividad de un reforzador en una situación está determinada en parte por las experiencias del organismo con reforzadores en otras situaciones. Por razones que no están totalmente claras, el contraste negativo se ha obtenido de forma más clara que el contraste positivo. El contraste negativo se ha atribuido tradicionalmente a los efectos aversivos o frustrantes que supone la obtención de una recompensa inesperadamente pequeña. " "Lo que se suele pensar es que un cambio a peor en la magnitud de la recompensa activa una serie de cambios cognitivos y conductuales. El encuentro inicial con la recompensa inesperadamente pequeña activa respuestas exploratorias y de búsqueda que podrían conducir al encuentro de una mejor fuente de comida. El desencanto emocional se establece cuando las respuesta de búsqueda no tienen éxito y el sujeto tiene que conformarse con la recompensa pequeña. Esto es entonces seguido por una acomodación a la continua disponibilidad de sólo una recompensa pequeña.""El contraste negativo se refiere a una respuesta disminuida por una recompensa desfavorable debido a una experiencia anterior con una consecuencia mejor. En este caso, la recompensa desfavorable les parece especialmente mala a los individuos que han experimentado previamente una recompensa mejor""El contraste positivo se refiere a una elevada respuesta por una recompensa favorable resultado de una experiencia anterior con una consecuencia menos atractiva. La recompensa favorable les parece especialmente buena a los individuos que experimentaron previamente una consecuencia peor."Fuente: Principios de Aprendizaje y Conducta. De Michael Domjan, James W. Grau.

Ahora no soy yo el que está seguro de habertelo dicho, de cualquier manera, para el público de a pie, yo esto se lo cuento a mis clientes de la siguiente manera...Una caricia son 5€, un trozo de salchicha son 5€. Si nosotros por un sentado le pagamos al perro con una caricia, 5€, no podremos darle en un sentado despues como premio, salchicha más caricia, total 10 € porque entonces cuando en sentado posteriores le demos solo 5€ nos preguntará, y donde están los otros 5€???

Trustfitnesscan dijo:

Ahora no soy yo el que está seguro de habertelo dicho, de cualquier manera, para el público de a pie, yo esto se lo cuento a mis clientes de la siguiente manera...Una caricia son 5€, un trozo de salchicha son 5€. Si nosotros por un sentado le pagamos al perro con una caricia, 5€, no podremos darle en un sentado despues como premio, salchicha más caricia, total 10 € porque entonces cuando en sentado posteriores le demos solo 5€ nos preguntará, y donde están los otros 5€???

Ala, ya me he liado... entonces.. ¿voy cambiando de premios o no? Porque supongo que para mi perra un trozo de galleta es 1€, un trozo de salchicha 10€ y un trozo de salami son 30€!

DIA 8.Si se adelanta, no hace caso, y le doy tironcito, ¿no le digno ni bien, ni premio, no?

último paseo, normal. A veces me miraba, a veces no. Hemos vuelto a casa y hemos jugado, hemos buscando comida por la casa, y le he puesto el comedero con un chorrito de aceite de oliva a medio metro de mí. Ha comido del tirón y, por una vez que parecía que iba a terminárselo... se ha dejado 4 granos. Literalmente! Cachissss casi la felicito!! (que solo es media ración de la cantidad diaria recomendada, porque como le doy tanto premio se la he rebajado....)

No estimo que la diferencia entre los sabores que presentamos hagan valer más el premio. Si, el volumen de lo ingerido, pero nunca el,sabor.

No estimo que la diferencia entre los sabores que presentamos hagan valer más el premio. Si, el volumen de lo ingerido, pero nunca el,sabor.

Los perros tienen preferencias de sabores igual que nosotros y la cualidad del reforzador tambien produce efectos de contraste. Pasar de darle n trozo de salchicha a darle darle 3 trozos produce el mismo efecto que si pasas de darle salchicha a un trozo de queso (suponiendo que le guste mas el queso). Esta comprobado.Si vas cambiando el reforzador vas a conseguir este efecto como ha podido comprobar Andria, el problema es que si se acostumbra al nuevo y vuelves a uno peor va a pasar todo lo contrario a lo que has podido ver. Lo importante es la expectativa que tenga el perro al realizar la conducta y si el reforzador no cumple las expectativas la conducta se va a resentir y mucho a partir de ese momento.

Farag dijo:

No estimo que la diferencia entre los sabores que presentamos hagan valer más el premio. Si, el volumen de lo ingerido, pero nunca el,sabor.

Los perros tienen preferencias de sabores igual que nosotros y la cualidad del reforzador tambien produce efectos de contraste. Pasar de darle n trozo de salchicha a darle darle 3 trozos produce el mismo efecto que si pasas de darle salchicha a un trozo de queso (suponiendo que le guste mas el queso). Esta comprobado.Si vas cambiando el reforzador vas a conseguir este efecto como ha podido comprobar Andria, el problema es que si se acostumbra al nuevo y vuelves a uno peor va a pasar todo lo contrario a lo que has podido ver. Lo importante es la expectativa que tenga el perro al realizar la conducta y si el reforzador no cumple las expectativas la conducta se va a resentir y mucho a partir de ese momento.

Si pero todo hay que hacerlo en su justa medida. Es decir, aprendemos una conducto con algo muuuuuy bueno. Comprobamos que funciona premiando con algo normal y exigimos premiando con lo mismo. Este es el sentido que yo le doy.Yo no quiero que el primer sentado lo premie con una salchicha, el segundo con un queso y el tercero con un trozo de pan. Si estamos enseñando el sentado, toda la serie será de salchicha, mañana igual para seguir y arraigar la explicación separando los premios. El tercer día comprobaremos que funcione pagando con galletitas noermales y seguiremos igual para el resto de veces.Si el perro ya sabe caminar perfectamente al lado...y en cada salida premiamos 5 veces. Cada dos días podemos variar el premio. El perro estará expectante por el premio, cada día al principio del entrenamiento pero jamás recordará que fue lo que aparecio en la última sesión. Al menos así, lo entiendo y lo trabajo yo.Si es cierto que estas variaciones durante la sesión no son convenientes a no ser que el contraste sea positivo, pero pienso que un contraste negativo de una sesión a otra, de un día a otra, no es apreciada. Y si lo és el cambio es más positivo que la frustación que se le pueda ocasionar.

Yo estoy dispuesto a aprnder hasta de los experimentos con las cucarachas.

Yo estoy dispuesto a aprnder hasta de los experimentos con las cucarachas.

Estos son bastante más desagradables  

El segundo paseo hemos ido por otro sitio donde hay unos perros parcela en una casa. Sabiendo que íbamos a pasar por al lado, un pelín antes de llegar, aprovechando que Sam me miraba le he pasado cerca un trozo de salchicha (le estaba dando galletas) para que lo oliera. Lo ha olido y ya me ha mirado con más ganas. En cuanto le han ladrado Sam se ha intentado tirar hacia ellos, pero yo estaba atenta (sabía que lo haría...) y en cuanto se ha vuelto hacia ellos para lanzarse la he bloqueado con un no y un bloqueo de correa (ha tenido que ser todo a la vez, xq ahí es imposible esperar., que Sam tb es rapidísima y ya estaba despegando las patas del suelo...) al instante Sam se ha parado y me ha mirado y la he felicitado y premiado. Hemos pasado por todo lo largo de la casa practicando el junto y el sit, y Sam iba todo el rato pendiente de mi (y de las salchichas, claro  ). ¿He hecho bien o mal?El resto del paseo normal.

Me encanta aprender tanto de vosotros.DÍA 9Primer paseo de la tarde, bastante bien, casi todo el lado a mi lado, aunque no nos hemos encontrado a ningún perro ni gato xq estaba lloviznando. La verdad es que hemos ido muy tranquilitas. A veces se adelantaba un poco pero casi siempre venía ella sola o con el no. Creo que en total han sido 2 tirones (de cuando se pone más atenta al entorno). Lo mejor es que desde el viernes no ha hecho ni un bostezo. Vamos al segundo.

Felicidades!!!! Fabuloso. Perfecto. Peeero, nada de relajarse. Mañana puede ser un mal día. Me alegro muchisimo de tu iniciativa a pasar por ahí, estar preparada, responder...casi anticipandote mmmmm....y resolver con el No y el tirón. Venga va, un reproche, que sabes que soy un poco exigente...si sabias que iba a pasar, sienta, sigue, sienta, sigue, todo con premios. No hacerlo de un tirón a ver cuando saltaba, por eso no te has podido anticipar. Ese No hubiera estado bien con las señales de atención del perro. Hay hubiera estado la anticipación. Rabos, orejas y Nooooo. Sienta, bien premia y seguimos.Pero buen trabajo Andria

Estos días relajados en los que no pasa nada y no hay nadie son los que puedes aprovechar para alargar un pococ más el paseo y exigir un poquito más, cambios de ritmos, giros inesperados, sienta, tumba, vamos, corro, lento. Esto es un buen trabajo para un día como ese.

Trustfitnesscan dijo:

Estos días relajados en los que no pasa nada y no hay nadie son los que puedes aprovechar para alargar un pococ más el paseo y exigir un poquito más, cambios de ritmos, giros inesperados, sienta, tumba, vamos, corro, lento. Esto es un buen trabajo para un día como ese.

genial, lo tendré en cuenta! Nunca hemos hecho el corro-lento, a ver si mañana empezamos si la cosa está tranquilaP.D. ha vuelto a comer de un tirón (aunque no todo, esta perra mía no es muy tragona que digamos). Comedero a unos 50 cm y aderezado con algo apetitoso. Al terminar de comer ha venido y me ha lamido la cara, ¿eso es bueno, no?