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Foro de Etología

El estrés

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: El estrés
fievel93

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Publicado: Tuesday 19 de April de 2016, 14:43
Yo también hago agility con mis perros. En el caso de Mafalda.... Mafalda y estrés es como "inteligencia militar": términos incompatibles

Django evidentemente sí se estresa con el agility, es más, sólo de ver a otros perros entrenar se pone a 2.000.

Cuando empezamos a trabajar, me ladra como achuchándome. Yo paro, me quedo quieta y espero. No empiezo a trabajar con él  hasta que no está tranquilo, no le doy lo que quiere hasta que él no está en la actitud que quiero yo.

Sólo entrenamos un día a la semana, el resto de la semana paseos tranquilos, juegos de olfato, etc. Y nunca le tiro la pelota "gratis", es un premio. Si un día llueve mucho y quiero que se pegue tres carreras rápido, le pido algo antes de tirársela, que gire un árbol, etc. Y después de tirársela tres o cuatro veces, la guardo y le digo "ya vale", y él ya se pone a pasear, olfatear, etc.
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Titulo: El estrés
Troyonidas

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Publicado: Tuesday 19 de April de 2016, 16:06
Excitación, nerviosismo, sobreestimulación....en fin quien sabe cuantos mas sinónimos le podemos poner al estrés, para que no suene como tal....es mas, incluso si le dijéramos a alguien oye, tu perro está muy estresado, parece que le digamos que cuida mal a su perro, automáticamente al oír la palabra estrés....como que deja de escucharnos, pero qué hay de cierto en este tema del estrés? supongo que es un tema muy a debatir, al menos desde mi punto de vista, y por eso he decidido abrir un post...

En este punto coincido con Entreperretes, que no sirva de precedente
No serían sinónimos de estrés en mi opinión, ni si quiera sinónimos entre ellos. Un perro excitado no tiene porque ser un perro nervioso, ni un perro excitado un perro sobreestimulado.


El martes pasado en una radio de Valladolid salió una entrevista de Enrique solís, hablando de las consecuencias y lo malo que es el estrés en los perros, y los acondicionamientos....como por ejemplo los perros de competición, a los que se les exije mucho, y se acondicionan y cada vez dan mas, y mas de si mismos....
Por ejemplo un perro que hace canicros...con solo escuchar el reloj se pone a 1000 por hora, entra en modo trabajo....y según dice a la larga, aunque al principio parece que no pase nada cuando el perro es joven, y que lo gestiona bien, puede traer consecuencias nefastas para el perro, puede acabar en trastornos obsesivos compulsivos....etc

Mantener al perro en un estado elevado de estrés durante largos periodos de tiempo, efectivamente, puede tener consecuencias nefastas, pero el estrés en si... en mi opinión no. Los perros de competición es demasiado genérico y no dice mucho a priori, hay muchos tipos de perros de competición desde los que viven en un chenil y sólo salen a la pista, hasta perros de competición que viven con sus guías, en familias con niños, con más perros, en pisos de ciudad...
Es como todo, si al perro no hago más que meterle caña, caña, caña y caña... pues a la larga peta como una palmita, pero no por exigirle mucho, sino por exigirle mal.
Un perro que se active cuando oye el reloj yo creo que no es malo, de hecho me parece bueno que sepa que en ese momento se acaban las tonterías y empieza lo serio, como el que condiciona un collar o lo que sea, igual de importante que que el perro desconecte cuando se le quita el arnés. Yo a mi pastora le tengo condicionado el collar de eslabones y sabe que si se lo pongo no es para que olisqueé la hierba, que hay que cambiar el chip y estar a mi.
Si el perro lo gestiona bien al ser joven, ¿por qué va a dejar de hacerlo cuando se haga mayor? Sinceramente, he visto más perros "mascota" con comportamientos obsesivos que perros de trabajo, que por supuesto, también hay. Con esto quiero decirte que no es algo que aparezca en entornos de competición o por exigir al perro.


Se habló también de la pelota, ese juguete que la mayoría de gente usa mucho, el estrés que acumula el perro en las sesiones de jugar a la pelota tarda en quitársele días, si solo jugamos a tirársela y que la traiga....lanzador de pelotas humano....?

Fallo garrafal que veo todos los días en los parques, incluso con el palo ese que las lanza a la Conchinchina. Esto es lo que pude perfectamente grillar a un perro, tirarle la pelota son ton ni son. La mayoría de perros vuelven corriendo como locos para llegar cuanto antes a que se la tiren otra vez, y otra, y otra... sin más... usarla así me parece un invento del demonio, además de inútil.


Yo como muchos, lo hacía así, y hoy por hoy sólo hago juegos de olfato con la pelota, ya que al menos en el caso de Boss tiene un condicionamiento muy fuerte ya, es verte con la mano levantada en la posición de lanzarla, y aunque nisiquiera la tengas se pone tenso, atento, y como un resorte apunto de salir.....y da igual quien haga el gesto, mi perro en un parque con gente a la que no conoce de nada, si juegan a la pelota sale en desbandada, es algo que puede mas que el, por eso he llegado a la conclusión, que si se sabe jugar con el perro a la pelota bien, no habrá problema, pero en caso de hacerlo mal al perro se le puede estresar mucho y puede acabar en una fijación total por ella, como es mi caso....
´Vosótros que opináis?

No es que tenga un condicionamiento fuerte. Es que la pelota ha sido gratis para él mucho tiempo y no tiene un protocolo montado antes, por lo tanto cree que puede salir en cualquier momento.
Para la mía la pelota nunca llega porque sí. Utilizo algunas zonas concretas aunque no siempre que vamos la utilicemos. El previo a entrenar obediencia, y por tanto, a obtener la pelota, siempre es un platz. La dejo y me alejo, doy vueltas, me acerco, me alejo, me siento...  vuelvo a por ella y premio con la pelota. Luego ya según vaya el entrenamiento sale más o menos, según. Y la clave, cuando se acaba, se acaba... cuando la guardo en una bolsa de plástico de estas de recoger caca y la meto en el bolsillo... ya no hay más pelota, fin. Antes tenía una orden para que se pirara a hacer sus cosas de perro porque le costaba más "desconectar", ya no hace ni falta, cambia el chip sola y se acaba ahí. Si me meto la mano en el bolsillo después en el paseo ya no tiene expectativa de nada porque no ha habido una permanencia previa.

Como les haceis liberar estrés?

Días de relax. Paseo por el monte, campo, playa... sin entrenar, solo a olfatear, correr, bañarse... En mi caso, según vaya la semana tenemos un día o dos de gandulear para mantener el equilibrio.

Todo son dudas, pero desdeluego quiero hacer lo mejor para Boss, y se puede nota`r perfectamente en él, que lo he hecho mal.....

Tampoco te culpes así. Yo con mi primera perra tuve muchísimas cagadas, con la segunda menos, pero alguna ha caído... y con el siguiente, y el siguiente...

También en el juego de lanzar y traer, por ejemplo, según he escuchado un palo, causa menos estrés que una pelota, porque se mueve menos, no salta hacia todas partes y no pone al perro a 1000...

Con una estructura también. No sólo... cojo un palo, te lo tiro, lo traes y te lo tiro.

Los perros en la naturaleza cazan, pero claro...no durante 2 horas al día.....

Pero cuando cazan utilizan el olfato prioritariamente, cuando persiguen cosas no, utilizan la vista.

Un saludo.
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LabradorBoss

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 19 de April de 2016, 16:52
Antes actuaba como lanzador de pelota...humano, ahora puedo por ejemplo, dejarlo quieto e ir a 200 metros a esconderla, que no se va a mover....pero aún así se pone muy excitado, yo creo que la pelota en sí ya lo pone loco nada mas verla, hoy al final montándome por ejemplo....
Por ejemplo puedo lanzarla, mandarlo a buscarla y en medio de la carrera lo llamo y se vuelve hacia mí, eso si no consigo que mire hacia mí, se sienta dándome la espalda mirando hacia la pelota, pero bueno algo es algo...
Intento hacerlo mejor, aunque se que le he causado mucho estrés durante un largo tiempo por no saber...aunque espero que con 21 meses ...esto sea algo que pueda corregir...
Ahora sobretodo juegos de olfato y tranquilidad...cuando se me ocurra otro modo de hacer ejercicio con él, lo haré....
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Titulo: El estrés
pixus

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3201 mensajes
Publicado: Tuesday 19 de April de 2016, 19:48
Antes actuaba como lanzador de pelota...humano, ahora puedo por ejemplo, dejarlo quieto e ir a 200 metros a esconderla, que no se va a mover....pero aún así se pone muy excitado, yo creo que la pelota en sí ya lo pone loco nada mas verla, hoy al final montándome por ejemplo....
Por ejemplo puedo lanzarla, mandarlo a buscarla y en medio de la carrera lo llamo y se vuelve hacia mí, eso si no consigo que mire hacia mí, se sienta dándome la espalda mirando hacia la pelota, pero bueno algo es algo...
Intento hacerlo mejor, aunque se que le he causado mucho estrés durante un largo tiempo por no saber...aunque espero que con 21 meses ...esto sea algo que pueda corregir...
Ahora sobretodo juegos de olfato y tranquilidad...cuando se me ocurra otro modo de hacer ejercicio con él, lo haré....


Si la estructura de juego sólo es esa, aunque existen reglas y dices que tu perro es capaz de cumplirlas, lo que estás fomentando es que se comprima brutalmente para luego liberarlo y que salga toda la emoción de golpe. Lo cual genera mucho estrés y por eso por ejemplo es capaz de volver, pero es incapaz de mirarte porque en su cabeza sólo hay una imagen mental y no eres tú.

Yo intentaría trabajar con cosas más fáciles y que desgasten menos al perro, sin atención y sin mirarte no deberías darle el ok para que vaya (si no es que buscas justamente eso), por lo que rebaja los ejercicios y que necesite contacto visual para poder morder o ir a buscar la pelota, poco a poco ya le irás introduciendo los ejercicios que comentas a medida que vaya pillando las cosas, pero ahora mismo es posible que generes más estrés del que crees.

El inicio, que todo pase por ti (si no es por algo que trabajes, debería focalizar con tu cara mejor), y la finalización deberían estar muy claros en la estructura de juego. Si tienes problemas con alguno, vuele atrás y a trabajar.
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