Como educar cachorros sin madre desde los dos días

Creo que el término "de desplazamiento" que he usado no es el correcto. Es actividad en el vacío.

-. En nuestras manadas de perros yo soy el de jerarquía superior y... (una duda con esto ¿si soy el de jerarquía superior entre ellos no hay "subjerarquías"?)

Creo que tiene que ver con estímulos contradictorios.

Me da igual   no lo decía por corregirte. Tampoco se lo que es una actividad en el vacío.

Bueno entonces resumiendo...-. Es una teoría que no tienes ni pies ni cabeza.-. Los experimentos y estudios en los lobos no se pueden extrapolar a la especie de los cánidos-. El macho alfa en los lobos no existe ni la hembra alfa ya que las manadas son de la misma familia con lo que deberíamos de hablar de macho reproductor y de hembra reproductora-. En nuestras manadas de perros yo soy el de jerarquía superior y... (una duda con esto ¿si soy el de jerarquía superior entre ellos no hay "subjerarquías")

.4. En nuestras manadas nosotros somos los únicos adultos. No hay subjerarquías rígidas, un perro puede dominar un aspecto (el juego) y otro puede dominar otro (la caza).

Ukyo dijo:

.4. En nuestras manadas nosotros somos los únicos adultos. No hay subjerarquías rígidas, un perro puede dominar un aspecto (el juego) y otro puede dominar otro (la caza).

1- significado de axa?¿?? jajajja. lo siento!!2- Pues con mi curro y con kaina creo que eso no pasa...  y creo que si hay una subjerarquía rígida...

¿Axa? Si es un chiste no lo he pillado. Cari, Curro deja que sea Kaina la que permanece con la gente cuando ella se acerca a saludar, por ejemplo. Él se retira. Con nosotros lo hizo varias veces, cuando ella va él se retira.

http://www.analisisdigital.com/Noticias/Noticia.asp?id=48943&idNodo=-5

1. Es una teoría que no parece estar contrastada y que hace falta ver qué datos experimentales la apoyan, si existen.

2. Los experimentos realizados en lobos de una subespecie concreta no se pueden extrapolar a otras subespecies. Cuando hablamos de los cánidos no nos referimos exclusivamente a los perros. Cánidos hace referencia a la familia Canidae, para hablar de perros o decimos perros, o decimos Canis lupus familiaris o (veterinariamente) se les llama caninos.

4. En nuestras manadas nosotros somos los únicos adultos. No hay subjerarquías rígidas, un perro puede dominar un aspecto (el juego) y otro puede dominar otro (la caza).

Me inclinaría a pensar que mas bien es que la perra, mas estable, apacigüe al inexperto para evitar conflictos o simplemente daño emocional al otro perroAún así Ukio ya te ha dado un ejemplo en el que los roles se intercambian sin ningún problema

Ukyo dijo:

http://www.analisisdigital.com/Noticias/Noticia.asp?id=48943&idNodo=-5

Dos conclusiones:Primera: no se porque esconder el hueso el perro para recogerlo más adelante es un comportamiento instintivo de vacío. Lo de elpajaro picoteando insectos inexistente lo veo pero esto no porque el hecho se produce.Segunda: he leido "El MDI es el estímulo que posibilita al animal el reconocimiento innato de una situación ambiental biológicamente significativa" Podríamos estar hablando de que a los 21 dias la hembra reproductora abandona a los cachorros por un periodo de tiempo superior (situación ambiental biologicamente significativa) y es aprovechado por el macho reproductor para probar a sus cachorros.

1. Es una teoría que no parece estar contrastada y que hace falta ver qué datos experimentales la apoyan, si existen.

Bueno investigaré. El que me lo dijo se va a quedar de piedra cuando le suelte todo esto. (Yo le digo que si tiene dudas que te llame por telefono Ukyo)

2. Los experimentos realizados en lobos de una subespecie concreta no se pueden extrapolar a otras subespecies. Cuando hablamos de los cánidos no nos referimos exclusivamente a los perros. Cánidos hace referencia a la familia Canidae, para hablar de perros o decimos perros, o decimos Canis lupus familiaris o (veterinariamente) se les llama caninos.

Señor, si señor y gracias por tu paciencia.

4. En nuestras manadas nosotros somos los únicos adultos. No hay subjerarquías rígidas, un perro puede dominar un aspecto (el juego) y otro puede dominar otro (la caza).

Esto si que no lo veo yo (creo que carycurro tampoco) en mi manada. Yo los observo desde la azotea, comiendo, jugando etc sin mi presencia y te aseguro que desde que murio Vasco el macho de 1 año se ha hecho con el poder en todo. Por supuesto hasta que bajo de mi observatorio.

Kilwacero dijo:

Me inclinaría a pensar que mas bien es que la perra, mas estable, apacigüe al inexperto para evitar conflictos o simplemente daño emocional al otro perroAún así Ukio ya te ha dado un ejemplo en el que los roles se intercambian sin ningún problema

la perra es mas estable, en eso estoy de acuerdo, pero curro no es inexperto (ya tiene 8 años), la perra entró a casa hará unos 2 ó 3 años, además era una hembra adulta (tendría un par de años ó 3), así que cuando kaina entró en casa, curro ya tenía unos 5 años aprox.Otra cosa que me parece muyyyyy curiosa, esque ahora tengo al pequeño (botas) operado..como no lo saqué a la calle durante 2 días para evitar que se le infectase la herida, hacía sus cosas en la terraza, y kaina siempre orinaba encima del pipi de botas.

Ukyo dijo:

Yo es que soy muy incrédula, y no me creo nada que choque directamente con el objetivo de todo animal: pervivir. Veamos unas cuantas incongruencias de la teoría:1. El lobo los prueba a los 21 días. Ni uno más, ni uno menos. ¿Saben los lobos contar? Es una cosa que chirría mucho cuando la oyes.

Bueno parece ser que también la luna influye en el comportamiento de los animales y no son astrónomos. Creo que hay cosas que aún desconocemos. A lo mejor tienen un olor especial, no se.

2. Si un cachorro no se deja tumbar es dominante y amenaza el puesto de líder. ¿Seguro? Ya he dado un motivo por el que eso no fuera así, y hay más.

Estoy de acuerdo por eso la teoría me la has desmontado.

3. Si no se elimina al cachorro el lobo "sabe" que en el futuro podrá enfrentarse al resto de la camada y suponer un riesgo. ¿Mande? Es tan rebuscado que le da una patada directa a la Navaja de Ockham. Los lobos no saben hacer planes para el futuro, no sería coherente asignar una función así a un teórico comportamiento.

Y ¿no es un plan de futuro salibar porque llega la hora de la comida? o ¿enseñar los dientes porque en el futuro se que vendrás a atacarme? Perdona Ukyo si es rebuscado y ... no intento pillarte. Simplemente me gusta que todo me quede claro.

Sería interesante ver la bibliografía de tu contacto, porque una búsqueda en google por los conceptos que aportas no da ningún resultado. Ni siquiera en inglés. Y en la Animal Behaviour tampoco.

Pues lo tendrás te lo prometo. Por otro lado hay una novela que no recuerdo ahora su nombre, pero en casa lo tengo y te lo diré cuando llegue, que narra la lucha de un lobo en teoría desplazado de su manada por sobrevivir. Esta novela comienza contando y preparando la hembra reproductora a sus cachorros para la visita del macho reproductor justo en este tiempo (alrededor de los 21 días) para someterles a unas pruebas. Me llamo la atención cuando lo leí porque hacia muy poco tiempo me habían contado esta teoría.

Quizas las novelas sean Colmillo blanco o La llamada de lo salvaje de Jack London, un verdadero genio.

Lindemann dijo:

Quizas las novelas sean Colmillo blanco o La llamada de lo salvaje de Jack London, un verdadero genio.

Pues no, desde luego.De todos modos la teoría no viene de la novela. Se diferenciar a pesar de todo.

...porque una búsqueda en google por los conceptos que aportas no da ningún resultado. Ni siquiera en inglés. Y en la Animal Behaviour tampoco.

Ukyo dijo:

.4. En nuestras manadas nosotros somos los únicos adultos. No hay subjerarquías rígidas, un perro puede dominar un aspecto (el juego) y otro puede dominar otro (la caza).

1- significado de axa?¿?? jajajja. lo siento!!2- Pues con mi curro y con kaina creo que eso no pasa...  y creo que si hay una subjerarquía rígida...

Supongo que según aprieten habrá que darles collejita para que aflojen.