Sobre la Ley PPP. Información y dudas.

Hola Yomisma.

No quiero parecer borde. Yo bajo ningún concepto tratándose de mi perro o cualquier otro aspecto de mi vida intento hacer pirulas con la ley (me puedes creer o no) antes de coger al perro que tengo actualmente pregunté al veterinario de la protectora sobre si podría considerarse PPP o no, me dijeron que no. Mi veterinario al que acudo, lo catalogó como tal y me dijo lo que ya he dicho... si me quieren tocar la moral lo harán.

Pero me he molestado en que mi perro tenga seguro de responsabilidad civil, educarlo y blablabla.... soy imbécil? posiblemente pero no un listo ni un listillo. No intento engañar a nadie, es más no sé porqué estoy escribiendo esto si tampoco quiero discutir contigo.
Pero es que ya estoy un poco hasta arriba de ir por la calle y que una panda de ignorantes me miren como si llevará una ametralladora cargada, cuando hoy por ejemplo he tenido que aguantar que un mierda perro (más bien mierda amo) dejara que su chucho le soltara un bocado al mío, así de buenas a primeras. En primer momento me ha parecido algo puntual, al segundo el mío se ha empezado a erizar y ya me he ido bajo la mirada de ... "claro como va con un perro peligroso."
El otro día un PA después de correr 200 metros se le empotró y le mordió en el culo al mío. El mío se encaró y le enseñó los dientes ante el susto y amenaza y el comentario estrella fue "ese perro debería ir atado"

Y después de esta pataleta infantil, agradecerte lo que supongo que es un consejo ante como actuar si un agente o cualquiera me pregunta. Supongo que mi manera de ser me lleva a ser transparente y más cuando se trata de mi perro, ya que el 90% de las personas que me comentan algo sobre él, es en referencia a si es un PitBull
Lo sé, si no querías esto, no tenerlo... pero joder es que yo con él soy la mar de feliz no entiendo el empeño de otros en buscar donde no hay.

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Y ahora como si fuera un adulto responsable el que habla....

Mi perro es un mestizo que encaja en el anexo II, ok lo sé y lo sabía.

Un veterinario lo pone como no PPP -> si el lo dice será verdad. (repito no pretendo engañar ni saltar ninguna ley)

Tengo un seguro médico del perro y de resp. civil donde figura como no PPP

Y aquí Yomisma viene la pregunta.... si un perro de amo mierda (no me gusta insultar al perro) le da por morder al mío y el mío se rebota y le hace un destrozo. Tengo que decir que el mío ha aguantado cosas en que otros ya habrían saltado y evidentemente cuando pasa lo corto lo mejor que puedo.

Pero en fin, el mío por lo que sea hace un destrozo a un perro, persona.... Si como dices viene alguien, que demuestra que es un PPP según anexo II, el seguro ya no cubriría al perro?

Gracias y perdón por el tostón, pero en su momento me rompí la cabeza para evitar problemas futuros y es un tema que me pone algo tenso (disculpad si mi actitud no es la adecuada)

Yomismamismamente dijo:

MartiBully dijo:

Hola.

Si en el documento de identificación animal, se especifica claramente que el perro no es ppp con:

Potencialmente Peligroso: no


Hecho por un veterinario que se supone que algo sabrá...

Y algún justiciero solitario se empeña en denunciarme porque según su gran sabiduría es PPP, se supone que tengo las espaldas cubiertas?  Y sí soy totalmente consciente que mi perro (un mestizo) se podría meter como PPP y el golden del vecino también y el PA de tres calles de más allá y muchas de las personas con las que me cruzo día a día....

Aún y con todo, tengo seguro de resp. civil y médico para el perro (que a mi parecer lo deberían tener todos, sean como sean)

Saludos!

No Marti, se ha explicado antes, hay tres tipos de PPP per se, los de las razas del Anexo I, los cruces de las razas del Anexo I y los perros sin raza definida y cruce indeterminado que reuna la mayoría de características del Anexo II. De inicio ni el PA ni el labrador son PPP porque no están recogidos en el Anexo I, no están cruzados con razas del Anexo I y sus características no son las del Anexo II sino las propias de su raza reconocida y no incluida en el Anexo I. Ahora, si ese labrador o Pastor Alemán tiene problemas de comportamiento o antecedentes sí se catalogará como PPP pero por su comportamiento no por su raza ni por su aspecto.

Discrepo parcialmente en los grupos de perros que defines como PPP.
El anexo I esta claro.
Sobre el anexo II, no habla de perros con o sin razas sino que cumpla todas o la mayoría de una serie de características. Entiendase que el legislador no tiene porque conocer todas las razas caninas, las que se creen  en el futuro y sobre que organismos las acreditan.
Un ejemplo cualquiera podría ser la raza del perro de presa Mallorquín, es un perro de raza, no esta en el anexo I pero encaja en el II por tanto es PPP, otros ejemplos podrían ser el bullmastif o el Bull Terrier

 Esto es así porque lo recoge la ley pese a lo que te pueda decir algún  policía municipal, el presidente de tu comunidad autónoma o el veterinario del barrio.

Hola Shepard.

Pues supongo que me van a caer pedradas...

Pero el tema del Bull Terrier le di muuuuuchas vueltas y como dices y a mi entender la lectura pueden ser dos:

-1 El Bull Terrier no figura como raza explícita -> No es PPP, fin de la historia.


-2 El Bull Terrier no figura como raza explícita. - > No es PPP.... pero ¡uy! Anexo II reúne todas las características de un PPP - > Es PPP

ANEXO II
Los perros afectados por la presente disposición tienen todas o la mayoría de las características siguientes:
a) Fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia.
b) Marcado carácter y gran valor.
c) Pelo corto.
d) Perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 centímetros, altura a la cruz entre 50 y 70 centímetros y peso superior a 20 kg.
e) Cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas. Mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta, ancha y profunda.
f) Cuello ancho, musculoso y corto.
g) Pecho macizo, ancho, grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto.
h) Extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado.


A mi entender leyendo no dice cruces, mezclas ni chuchos ... die perros afectados (sin respecificar raza)


Llegados aquí.... si tengo un Bull Terrier  voy a ser el valiente que sale a pelo o tengo que sacarme la licencia PPP?

Saludos!


Edito: Perdona Yomisma, lo de imbécil me lo llamo yo mismo. Sé que no lo estoy haciendo todo lo bien que debería en este caso, tengo que reflexionar sobre ello y ver cual es la mejor opción.

Hola Shepard.

Pues supongo que me van a caer pedradas...

Pero el tema del Bull Terrier le di muuuuuchas vueltas y como dices y a mi entender la lectura pueden ser dos:

-1 El Bull Terrier no figura como raza explícita -> No es PPP, fin de la historia.


-2 El Bull Terrier no figura como raza explícita. - > No es PPP.... pero ¡uy! Anexo II reúne todas las características de un PPP - > Es PPP

ANEXO II
Los perros afectados por la presente disposición tienen todas o la mayoría de las características siguientes:
a) Fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia.
b) Marcado carácter y gran valor.
c) Pelo corto.
d) Perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 centímetros, altura a la cruz entre 50 y 70 centímetros y peso superior a 20 kg.
e) Cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas. Mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta, ancha y profunda.
f) Cuello ancho, musculoso y corto.
g) Pecho macizo, ancho, grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto.
h) Extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado.


A mi entender leyendo no dice cruces, mezclas ni chuchos ... die perros afectados (sin respecificar raza)


Llegados aquí.... si tengo un Bull Terrier  voy a ser el valiente que sale a pelo o tengo que sacarme la licencia PPP?

Saludos!


Edito: Perdona Yomisma, lo de imbécil me lo llamo yo mismo. Sé que no lo estoy haciendo todo lo bien que debería en este caso, tengo que reflexionar sobre ello y ver cual es la mejor opción.

MartiBully dijo:

Hola Shepard.

Pues supongo que me van a caer pedradas...

Pero el tema del Bull Terrier le di muuuuuchas vueltas y como dices y a mi entender la lectura pueden ser dos:

-1 El Bull Terrier no figura como raza explícita -> No es PPP, fin de la historia.


-2 El Bull Terrier no figura como raza explícita. - > No es PPP.... pero ¡uy! Anexo II reúne todas las características de un PPP - > Es PPP

ANEXO II
Los perros afectados por la presente disposición tienen todas o la mayoría de las características siguientes:
a) Fuerte musculatura, aspecto poderoso, robusto, configuración atlética, agilidad, vigor y resistencia.
b) Marcado carácter y gran valor.
c) Pelo corto.
d) Perímetro torácico comprendido entre 60 y 80 centímetros, altura a la cruz entre 50 y 70 centímetros y peso superior a 20 kg.
e) Cabeza voluminosa, cuboide, robusta, con cráneo ancho y grande y mejillas musculosas y abombadas. Mandíbulas grandes y fuertes, boca robusta, ancha y profunda.
f) Cuello ancho, musculoso y corto.
g) Pecho macizo, ancho, grande, profundo, costillas arqueadas y lomo musculado y corto.
h) Extremidades anteriores paralelas, rectas y robustas y extremidades posteriores muy musculosas, con patas relativamente largas formando un ángulo moderado.


A mi entender leyendo no dice cruces, mezclas ni chuchos ... die perros afectados (sin respecificar raza)


Llegados aquí.... si tengo un Bull Terrier  voy a ser el valiente que sale a pelo o tengo que sacarme la licencia PPP?

Saludos!


Edito: Perdona Yomisma, lo de imbécil me lo llamo yo mismo. Sé que no lo estoy haciendo todo lo bien que debería en este caso, tengo que reflexionar sobre ello y ver cual es la mejor opción.

Pero no esta reconocida como raza ppp(si lo fuese lo hubiesen dejado no quitado digo yo), si nos ceñimos al anexo 2 casi todos los perros son ppp bull dog ingles,frances Pastor Alemán ... y asi me podria quedar escribiendo una parrafada. El anexo dos que tenga yo entendido es para mestizos o razas no reconocidas.

Bueno, pues más allá de la rabio y el odio que genera esta ley... Al final hoy acabamos quemando cajeros y tirando piedras a lo antisitema como sigamos así   (es broma señor policía)

Entonces Yomisma , tu que parece que dominas y no es irónico mi tono. Más allá de toda conspiración racial perruna, para el hombrecillo de a pie como yo.

Si me compro/adopto un Doberman / Bull Terrier / PA / Bóxer / San Bernardo / Mastín del tíbet ...... según esa ley puedo salir tranquilamente a pasear por un parque con el perro (me atrevo a decir son bozal y suelto en ocasiones)

Pero pobre de mi que deje suelto a mi Rottweiler / cruce de chihuaha con PitBull / american / akitaxpomeranian en un parque.

En serio, créeme, no me cachondeo de tí. Pero es que me parece todo tan de guasa e interés que soy incapaz d plantearme esto seriamente (supongo que cuando me metan un paquete de 3mil euros no me reiré)

Saludos!

Erna perros por separado... los cruces era pomeranianxakita y pitxchihuaha jajaj (sí soy un reconocido criador)

Bueno si entramos en ordenanzas municipales y leyes autonómicas no acabamos.... eso para la siguiente clase de " ¿cómo entender una ley?"

Por último y a modo de reflexión. Supongo que el señor o señores que escribieron esta ley debían tener algún problemilla con los señores que se ganan la vida criando y vendiendo....

ANEXO I

a) Pit Bull Terrier.

b) Staffordshire Bull Terrier

c) American Staffodshire Terrier.

d) Rottweiler

e) Dogo Argentino

f) Fila Brasileiro

g) Tosa Inu

h) Akita Inu.

(añada la raza de su comunidad que le molesta a gusto del legislador)

Si hacen esto con los perros, qué harán con las cosas que afectan a la gente directamente.... pero este es un foro de perritos, política a otra parte.

Gracias por la charla y buenas noches.

Ya como opinión personal entiendo que cuando se desarrolló la ley se quiso incluir si o si unas razas y dejar un cajón desastre para dotar de discreccionalidad  a las autoridades para sancionar al propietario de casi cualquier raza de perro argumentandolo adecuadamente.  Esta discreccionalidad no tiene porque ser negativa, muchas veces será positiva para el portador del perro en función de sus circunstancias y una determinada persona con un determinado perro y realizando una determinada conducta sera sancionado y el mismo perro con otra persona y otras circunstancias no.
Esto puede parecer injusto y arbitrario y en cierta forma lo es pero también muchas veces será la única forma de meter mano a quien realmente lo merece y crea ir por delante del sistema para aprovecharse de él.

pd: Yomismamente, las corporaciones locales no tienen potestad legislativa alguna por lo que no hay leyes locales sino reglamentos como Bandos, ordenanzas, etc, tiene más  importancia de lo que parece pero no me voy a explayar en ese tema.

Vaya lío de ley entonces para un Cane Corso por el anexo ll entraría o solo es para mestizos?

Pero el anexo ll ami no me queda claro a quien va dirigido es que no específica es para todos los perros en general sean de raza o no, solo para cruzes. En el ayuntamiento  fui a preguntar pero saben menos que yo no sabían ni que raza era a si que no me da mucha confianza. Me da rabia al final tendré que sacar la licencia por si acaso, cuando alomejor ni la necesito..

Discrepo parcialmente en los grupos de perros que defines como PPP.
El anexo I esta claro.
Sobre el anexo II, no habla de perros con o sin razas sino que cumpla todas o la mayoría de una serie de características. Entiendase que el legislador no tiene porque conocer todas las razas caninas, las que se creen  en el futuro y sobre que organismos las acreditan.
Un ejemplo cualquiera podría ser la raza del perro de presa Mallorquín, es un perro de raza, no esta en el anexo I pero encaja en el II por tanto es PPP, otros ejemplos podrían ser el bullmastif o el Bull Terrier

 Esto es así porque lo recoge la ley pese a lo que te pueda decir algún  policía municipal, el presidente de tu comunidad autónoma o el veterinario del barrio.

No estoy de acuerdo, el legislador, a la hora de legislar, debe conocer todas las razas si se va a lanzar a ennumerar algunas

No estoy de acuerdo, el legislador, a la hora de legislar, debe conocer todas las razas si se va a lanzar a ennumerar algunas

Claaaaaaaaaaaro.  

El legislador lo que tiene que saber es de legislar.
Para saber de perros está la aportación de los supuestos expertos.

El problema surge cuando a modo de expertos vas a buscar a presidentes de asociaciones de show y belleza, que por cierto crían con PA belleceros (   ), y/o a expertos en adiestramiento, totalmente desactualizados, que básicamente tragaron con lo que había.

No he visto el informe "técnico" (por llamarle de alguna manera) pero me la juego a que no menciona nada sobre:
- impronta
- educación
- adiestramiento
- psicología
- conocimientos básicos necesarios del dueño/guía

Como mucho, dicho informe, mencionará por encima el hecho de que hay perros que de un mordisco pueden arrancarte un brazo y de que para pasear a un animal que puede arrastrar varias veces su peso, hace falta estar en disposición óptima de todos los miembros del cuerpo para que el perro no te lleve donde le de la gana.

No estoy de acuerdo, el legislador, a la hora de legislar, debe conocer todas las razas si se va a lanzar a ennumerar algunas

Claaaaaaaaaaaro.  

El legislador lo que tiene que saber es de legislar.
Para saber de perros está la aportación de los supuestos expertos.

El problema surge cuando a modo de expertos vas a buscar a presidentes de asociaciones de show y belleza, que por cierto crían con PA belleceros (   ), y/o a expertos en adiestramiento, totalmente desactualizados, que básicamente tragaron con lo que había.

No he visto el informe "técnico" (por llamarle de alguna manera) pero me la juego a que no menciona nada sobre:
- impronta
- educación
- adiestramiento
- psicología
- conocimientos básicos necesarios del dueño/guía

Como mucho, dicho informe, mencionará por encima el hecho de que hay perros que de un mordisco pueden arrancarte un brazo y de que para pasear a un animal que puede arrastrar varias veces su peso, hace falta estar en disposición óptima de todos los miembros del cuerpo para que el perro no te lleve donde le de la gana.