Problemas adiestramiento

Vosotras estáis totalmente en contra de cualquier castigo positivo?

(aunque sea algo sutil tipo un pequeño toque en el hocico)

Y qué castigos negativos os gustan más?

PandoraS dijo:

Vosotras estáis totalmente en contra de cualquier castigo positivo?

No

(aunque sea algo sutil tipo un pequeño toque en el hocico)

De este sí  

Y qué castigos negativos os gustan más?

Ignorarle

Para mi el mejor castigo negativo es la comida, ninguno de mis perros tienen cacharro de la comida, ni jueguetes desperdigados, rllos me necesitan si quieren cariño, comida, o juego ( lucha) , sino trabajan no hay nada de.eso... Obviamente hay que ser muy sensato cuando haces este metodo, y nunca exigir mas de lo que el perro sabe , sino es muy injusto...

zetamali dijo:

Para mi el mejor castigo negativo es la comida, ninguno de mis perros tienen cacharro de la comida, ni jueguetes desperdigados, rllos me necesitan si quieren cariño, comida, o juego ( lucha) , sino trabajan no hay nada de.eso... Obviamente hay que ser muy sensato cuando haces este metodo, y nunca exigir mas de lo que el perro sabe , sino es muy injusto...

Pero eso no sería un castigo momentáneo no? Si está rompiendo algo, y le quitas la comida cuando en ese momento le da igual comer, no se conseguiría nada...

jajaja acaso hay algún castigo positivo más sutil que un toque en el hocico?

PandoraS dijo:

jajaja acaso hay algún castigo positivo más sutil que un toque en el hocico?

No se trata de que sea sutil, se trata de que sea efectivo. Si pretendes hacerle daño a un perro físicamente, te encontrarás con múltiples umbrales de dolor según cada perro, así que eso, además de pelín bárbaro, no es efectivo. Por otro lado, la tolerancia a ese castigo cada vez será mayor y cada vez tendrás que intensificarlo.

Para mí el castigo positivo más efectivo cuando hay un vínculo profundo entre perro y guía, es el "no" como castigo social (afectivo)

PandoraS dijo:

jajaja acaso hay algún castigo positivo más sutil que un toque en el hocico?

No se trata de que sea sutil, se trata de que sea efectivo. Si pretendes hacerle daño a un perro físicamente, te encontrarás con múltiples umbrales de dolor según cada perro, así que eso, además de pelín bárbaro, no es efectivo. Por otro lado, la tolerancia a ese castigo cada vez será mayor y cada vez tendrás que intensificarlo.

Para mí el castigo positivo más efectivo cuando hay un vínculo profundo entre perro y guía, es el "no" como castigo social (afectivo)

Ya, pero también dicen de no abusar del "no"..

mi perra cuando le digo no, no, no ( tono normal y con tranquilidad) ves en su actitud desesperacion por hacerlo bien y ganas de acertar, porque?? Sabe que el no, trae detras un castigo negativo... Pero como siempre tendra una segunda oportunidad.

zetamali dijo:

mi perra cuando le digo no, no, no ( tono normal y con tranquilidad) ves en su actitud desesperacion por hacerlo bien y ganas de acertar, porque?? Sabe que el no, trae detras un castigo negativo... Pero como siempre tendra una segunda oportunidad.

Eso no es un "no" como castigo afectivo...

Kilwacero dijo:

Os liais... no puede ser un refuerzo, un refuerzo positivo o negativo, da igual, incrementa la frecuencia y/o la intensidad con que se produce determinada conducta

Yo también me he quedado loca con la conversación  

Camilo y PandoraS, confundís castigo y refuerzo. Los refuerzos se usan para que una conducta se repita, independientemente de si es un refuerzo positivo (cuando haces algo que quiero que hagas te doy algo positivo y refuerzo que esa conducta se repita) o negativo (cuando haces algo que quiero que hagas te quito algo negativo y refuerzo que esa conducta se repita), Y los castigos se usan para eliminar una conducta, tanto si son positivos (te pasa algo malo cuando haces algo que no quiero que hagas) o negativos (te quito algo bueno cuando haces algo que no quiero que hagas).

Shizuko dijo:

acabas haciendo todo al contrario a lo q deberías hasta q la revas a varios veterinarios y se va abriendo la luz y la información.

Los veterinarios saben de salud, no de comportamiento y mucho menos de adiestramiento

Quiero hacer una puntualización importante:

Por favor echadle un ojo a esta página que voy a poner. Es una página sobre el PLC, la más oficial que hay y donde hablan EXPERTOS, por lo que en teoría es muy fiable. Leedla y dedidme si estáis de acuerdo porfis (también tened en cuenta que es una raza bastante diferente al resto)

http://www.amigoslobocheco.es/la_llegada_del_cachorro_a_casa.html

En especial con esta parte:

Un perro que no comprende cual es el sitio que ocupa en la manada familiar puede manifestar su ansiedad volviéndose agitado, muy destructor y más tarde agresivo. La colocación jerárquica a menudo ayuda a réabrir la calma. En igual circunstancias, si usted se siente desesperado en algún momento, sepa que mas vale la calma y la firmeza que  los gritos o a la fuerza, porque usted corre peligro de acentuar una situación que luego más tarde será más dificil de resolver.
 
El perro manifiesta los primeros signos de dominancias hacia la edad de 6 meses con un pico más importante entre 16 y 24 meses. Es el momento cuando va a a confirmarse en la familia y a establecer su rango en la jerarquía, si claramente no es devuelto a su sitio o si es dotado de un temperamento fuerte, va a exigir cada vez más priviléges como:
-          Comer a mesa (desde el punto de vista del perro, un animal de rango elevada no es molestado durante su comida y esto vuelve a decirle que el se considere como nuestro superior.
-          Tirar de la correa durante todo el paseo (es el jefe quien lleva en el momento de los desplazamientos al grupo).
-          Puede dormir donde quiera (sofá, la cama, puerta de entrada, paso), en los cánidos, los animales de rango superior son los que determinan cuando hay que desplazarse, dónde reposar y qué sitio escoger.

He leido lo de a manifestarse la dominancia y he dejado de leer( se empieza a manifestar su caracter posterior de adulto) no su dominancia. Yo mi opinion ( de no experta quede claro) es que los.perros son seres sociables de manada en el que obviamente si hay jerarquia, no puedes dejar que un perro haga lo que le salga del culo, tiene que tener unas normas unos horarios... ( como cualquier animal unas costumbres)  paraeo hace falta que nosotros salgamos antes por la puerta?? Nooo, eso es una tonteria... Hace falta no hablarle? Q vaaa, si cuanto mas hablemos a un perro mejor nos entiende... Hacen falta toques / mordiscos con la mano?? Para q??