Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

Silverfox dijo:

O a los diablos de Tasmania. La que ha liado una sola hembra.

¿Una sola hembra?

Ukyo dijo:

¿Para lo contrario? ¿Qué es lo contrario?

que por el hecho de realizar la endogamia se puedan producir esos cambios alélicos, también se pueden producir sin necesidad de esta, no es innato a la practica de esta

baudin dijo:

hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos

Haz la prueba. Yo te digo que en el 5 cruce mueren todos.

No me mates. No es la fuente más fiable, pero no encuentro el estudio científico que lo demuestra.http://www.abc.es/20120216/ciencia/abci-terrible-cancer-facial-demonio-201202161838.html

Silverfox dijo:

No me mates. No es la fuente más fiable, pero no encuentro el estudio científico que lo demuestra.http://www.abc.es/20120216/ciencia/abci-terrible-cancer-facial-demonio-201202161838.html

Mírate información sobre el "devil facial tumor disease", como comentaba por ahí, lo malo de ese tumor es que es contagioso.http://www.springerlink.com/content/r53l2k623g2j2203/

los mas sanos, lo mas fuertes y los mas listos, seguía habiendo perros todos los años salvo que consideremos la generación expontanea

que canalla eres, la has tenido desesperada buscando el estudio... ya te vale....jajajaj

Claro, los cambios alélicos se producen "sí o sí" porque el sistema de replicación del DNA, a pesar de que tiene una tasa de error bajísima, no es perfecto (y gracias que no lo es, que es el motor de la evolución). El quid de la cuestión es que si tú cruzas padres e hijos y así siempre, sin meter "sangre" (entedamoslo con "genética") nueva puedes acabar fijando esos cambios que, como no dan una patología clínica concreta, no podemos asociar a una enfermedad y evitar con las medidas de las que disponemos (no criar con portadores o afectados... etc.).No sé si me estoy explicando... Vamos, que la depresión endogámica no es la aparición de cambios alélicos por mutación azarosa, si no la fijación continua de esos cambios que no dan una patología clínica visible, y que no tenemos modo de saber cómo afectan (porque lógicamente, un descenso en la fecundidad no se debe a un único gen y / o segmento no codificante del genoma).

CesarB dijo:

baudin dijo:

hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos

Haz la prueba. Yo te digo que en el 5 cruce mueren todos.

pues hay "tarados" por ahí realizando "razas" nuevas y no pasa eso, yo no pienso hacer semejante cosa, pero no tendría por que,  y si fuese así, la especie humana hubiese desaparecido, ya que hasta que la iglesia prohibió los matrimonios entre parientes de primer grado era una practica completamente normal, lo mismo que las tribus aisladas del amazonas o las antiguas aldeas africanas y podemos seguir mencionando machismos mas ejemplos de endogamias continuadas y muy cerradas que no provocan ni la extinción ni problemas reproductivos

baudin dijo:

los mas sanos, lo mas fuertes y los mas listos, seguía habiendo perros todos los años salvo que consideremos la generación expontanea

En un saco, en el rio, la piedra era opcional.Pero si te puede explicar como se generan los perros que hay todos los años, actualmente, para un coche y deja un cachorro de 6 meses, la mayoria muere atropellados y no se reproducen. Pero el año que viene habra otra tanda. No creo que el abandono de perros cuando dejan de ser un cachorro simpatico sea algo actual.

baudin dijo:

que canalla eres, la has tenido desesperada buscando el estudio... ya te vale....jajajaj

Sorry, no lo pretendía. Es que me ha extrañado esa afirmación. Porque yo he entendido como que todos los afectados son hijos de esa hembra.

baudin dijo:

CesarB dijo:

baudin dijo:

hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos

Haz la prueba. Yo te digo que en el 5 cruce mueren todos.

pues hay "tarados" por ahí realizando "razas" nuevas y no pasa eso, yo no pienso hacer semejante cosa, pero no tendría por que,  y si fuese así, la especie humana hubiese desaparecido, ya que hasta que la iglesia prohibió los matrimonios entre parientes de primer grado era una practica completamente normal, lo mismo que las tribus aisladas del amazonas o las antiguas aldeas africanas y podemos seguir mencionando machismos mas ejemplos de endogamias continuadas y muy cerradas que no provocan ni la extinción ni problemas reproductivos

Las razas nuevas no se hacen asi, y que alguien se acueste con su tataranieta, pues no se, ya esta fuerte el abuelo, suponiendo una esperanza de vida de 50 años mucho menos.Tambien eran endogamicos los faraones de Egipto, y estaban que daban pena.

Qué raro que aún no hayan salido los Hasburgo.

Silverfox dijo:

Qué raro que aún no hayan salido los Hasburgo.

¿¿y los borbones??

jajajajaja.. no busquemos tres pies al gato, el numero de perros que había en España en los años 60 no es ni el 10% (si es que llega a esa cifra)  de los que hay hoy en día y a eso le añades que no teníamos ni el 10% de las carreteras, ni de los coches y que era todo mas "campo", ahí tienes la supervivencia de esos perros, ademas, iban a buscar desperdicios que tiraban los humanos (si no se los daban directamente)

Qué raro que aún no hayan salido los Hasburgo.

Las razas nuevas no se hacen asi, y que alguien se acueste con su tataranieta, pues no se, ya esta fuerte el abuelo, suponiendo una esperanza de vida de 50 años mucho menos.

Cuando busque documentación para el origen del Bullmastiff, tendrías que leer como decían que se podían crear las razas caninas en el siglo XVIII y XIX  (y los métodos de cría) y si, ademas, miras la leyenda de la creación de algunas razas (por ejemplo el PA) no hablamos, me gustaría saber como se podría realizar semejante cosa sin realizar endogamia muy pero que muy cerrada en varias generaciones