No recuerdo mi contraseña No estás registrado? Regístrate
Foro de Discusión General

Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

Página: 4 de 7
Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Ukyo

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 22:55
O a los diablos de Tasmania. La que ha liado una sola hembra.
¿Una sola hembra?
Y en peligro de extincion.....
Insisto, ¿de dónde sacáis que esto tiene que ver con una sola hembra?Sé de los problemas de conservación del diablo de Tasmania.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 22:57
un paréntesis en cuatro anuncia a la samanta esa mañana (12 noche) colándose en una exposición de perros de belleza, no me lo pierdo... aunque acabe cabreado, pero así veré lo que son capaces de hacer (y reconocerlo delante de una cámara que es lo peor) para ganar
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Supertutu

Supertutu

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
601 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 22:58
Habia problemas con un cancer facial? Genetico? Ademas de la presion tipica de competencia, no?  (tiro de memoria)
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 22:59
la endogamia por si sola no aporta nada malo (las razas son producto de la endogamia)
Cruza en linea un perro 5 veces, hija, nieta, biznieta, tataranieta y cuenta los cachorros que nacen vivos. Yo soy muy cafre, seguro que Ukyo puede decirte como se llama y por que se produce pero no tiene que ver con las enfermedades.
si existió y de ahí viene la falsa leyenda urbana de que nunca veías un perro mestizo enfermo (por supuesto que no, se morían, no tenían quien los tratase)
Hace 35 años no existia ni un solo perro callejero en mi pueblo, y si hubiera existido tendria a elegir o lo mataban los mastines o se lo comian los lobos......Pero claro eso era cuando no yo no tenia ni asma ni alergias, la culpa de los medicos que hasta que no me hicieron las pruebas yo estaba sano........Lo de todo tiempo pasado fue mejor es muy romantico pero poco cierto. Entonces los mestizos que habia era perros de casa y ni seleccion natural ni nada, como los de hoy
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Ukyo

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:01
Habia problemas con un cancer facial? Genetico? Ademas de la presion tipica de competencia, no?  (tiro de memoria)
La presión selectiva no es lo que les está diezmando, es exclusivamente el tumor facial, y mueren de inanición. Pero la gracia (o más bien, la desgracia) de este tumor es que es contagioso. Si eso no fuera así la propia selección natural ya hubiera eliminado a los tarados.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Ukyo

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:02
la endogamia por si sola no aporta nada malo (las razas son producto de la endogamia)
Cruza en linea un perro 5 veces, hija, nieta, biznieta, tataranieta y cuenta los cachorros que nacen vivos. Yo soy muy cafre, seguro que Ukyo puede decirte como se llama y por que se produce pero no tiene que ver con las enfermedades.
¿Depresión endogámica?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:04
Hace 35 años no existia ni un solo perro callejero en mi pueblo, y si hubiera existido tendria a elegir o lo mataban los mastines o se lo comian los lobos......Pero claro eso era cuando no yo no tenia ni asma ni alergias, la culpa de los medicos que hasta que no me hicieron las pruebas yo estaba sano........Lo de todo tiempo pasado fue mejor es muy romantico pero poco cierto. Entonces los mestizos que habia era perros de casa y ni seleccion natural ni nada, como los de hoy
en tu pueblo no se, pero en Valladolid y Galicia (en los 60) si que los había y los perros andaban sueltos y se reproducían a su libre albedríoy me juego el cuello que los mastines de tu pueblo se reproducían igual
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:06
¿Depresión endogámica?
Supongo, lo que se es que tiene efectos perniciosos por ella misma sin necesidad de enfermedades
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Supertutu

Supertutu

¡Adicto!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
601 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:07
Hace 35 años no existia ni un solo perro callejero en mi pueblo, y si hubiera existido tendria a elegir o lo mataban los mastines o se lo comian los lobos......Pero claro eso era cuando no yo no tenia ni asma ni alergias, la culpa de los medicos que hasta que no me hicieron las pruebas yo estaba sano........Lo de todo tiempo pasado fue mejor es muy romantico pero poco cierto. Entonces los mestizos que habia era perros de casa y ni seleccion natural ni nada, como los de hoy
en tu pueblo no se, pero en Valladolid y Galicia (en los 60) si que los había y los perros andaban sueltos y se reproducían a su libre albedríoy me juego el cuello que los mastines de tu pueblo se reproducían igual
Perros de Pemba????? Mmmmmm
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Ukyo

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:08
¿Depresión endogámica?
Supongo, lo que se es que tiene efectos perniciosos por ella misma sin necesidad de enfermedades
Depende de qué definición utilices para enfermedad. Tener alelos menos funcionales de ciertos genes puede producirte un efecto muy poco notorio y no se considera enfermedad en sentido clínico. Ahí es donde "interviene" la depresión endogámica.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:09
la endogamia por si sola no aporta nada malo (las razas son producto de la endogamia)
Cruza en linea un perro 5 veces, hija, nieta, biznieta, tataranieta y cuenta los cachorros que nacen vivos. Yo soy muy cafre, seguro que Ukyo puede decirte como se llama y por que se produce pero no tiene que ver con las enfermedades.
¿Depresión endogámica?
hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:11
Perros de Pemba????? Mmmmmm
me sigo perdiendo contigo
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Ukyo

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:12
hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos
Baudin, la depresión endogámica es un hecho. Nunca puedes criar con individuos 100% sanos, es utópico. ¿O acaso alguien se dedica a secuenciar el genoma entero de sus perros y compararlo con la base de datos del genoma de un perro sano (que ni siquiera existe porque hay muchas regiones del DNA que no sabemos para qué sirven)?Hay cosas que no está a nuestro alcance comprobar, de ninguna manera, porque no disponemos de las herramientas suficientes. Sería muy osado afirmar que estamos sanos cuando podemos tener cualquier cambio alélico que no nos esté manifestando un problema patente (en la salud).
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:13
y me juego el cuello que los mastines de tu pueblo se reproducían igual
Los mastines en mi pueblo eran como las vacas, si querias cruzar habia que pagar. Como para dejar que el Astillero hiciera una seleccion natural, no quedaba un perro vivo en 50 kilometros a la redonda, hasta sus hijos le evitaban y hablamos de terneros de 80 kilos.
en tu pueblo no se, pero en Valladolid y Galicia (en los 60) si que los había y los perros andaban sueltos y se reproducían a su libre albedrío
Una cosa es reproducirse y otra cosa que los cachorros sobrevivieran.....
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:14
hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos
Baudin, la depresión endogámica es un hecho. Nunca puedes criar con individuos 100% sanos, es utópico. ¿O acaso alguien se dedica a secuenciar el genoma entero de sus perros y compararlo con la base de datos del genoma de un perro sano (que ni siquiera existe porque hay muchas regiones del DNA que no sabemos para qué sirven)?Hay cosas que no está a nuestro alcance comprobar, de ninguna manera, porque no disponemos de las herramientas suficientes. Sería muy osado afirmar que estamos sanos cuando podemos tener cualquier cambio alélico que no nos esté manifestando un problema patente (en la salud).
cierto, pero esos mismos argumentos que expones valen también para lo contrario
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
Ukyo

Ukyo

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
9870 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:14
¿Para lo contrario? ¿Qué es lo contrario?
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

CesarB

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:15
hay estudios que defienden eso (que se reduce la natalidad), pero hay otros indican lo contrario, si todos están genéticamente sanos, nacerán ejemplares sanos con un numero aceptable de individuos
Haz la prueba. Yo te digo que en el 5 cruce mueren todos.
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:15
Una cosa es reproducirse y otra cosa que los cachorros sobrevivieran.....
los mas sanos, lo mas fuertes y los mas listos, seguía habiendo perros todos los años salvo que consideremos la generación expontanea
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?

Uderso

Antiguo Usuario
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:17
Lo de que no requieren hacer lo que les pde la raza... Simplemente, pasi de discutirlo... Asi ves a los perros por la calle, locos por sacar lo que tienen dentro.
Mejora pasar de discutir tonterias no? Juasss todo el mundo sabe que los labradores necesitan acompañar cieguitos por la calle o se vuelven locos
No se como decirlo sin ser demasiado cruel pero: tienes la mas remota idea de la tonteria que estas diciendo?Me encanta saber que los la radores llevan cientos de años seleccionados para ser perros lazarillo. Si antes de hacer una socarroneria cinica y sin la mas remota idea de lo que hablas, tal vez sabrias por que a veces se usan golden, labradores, pastores alemanes y otras muchas razas. No se busca mas que el instinto de guia ( seguridad en avanzar - en linea recta- tensando la conduccion sin hacerlo excesivo). Aun asi.... Que mas da si la gracia graciosa ya la has dicho, me encanta la profundidad de tu argumento. Espero con ansia aportaciones como esa para seguir aprendiendo.
¿instinto de guia? ¿que carajo es el instinto de guia? bien, a la pregunta :" Eso significa que requieren casi geneticamente el desarrollo de esa labor para cumplir con parte de sus necesidades psicologicas... ¿no? "La respuesta es NO.  Una respuesta profunda a una pregunta tan profunda. Conciso, claro y directo.¿quieres mas argumentos?Pareces una persona con conocimientos por encima de la media, pero para ser adiestrador demuestras muy poca paciencia , y eso es malo malo... juassss
Denunciar mensaje Citar
Titulo: Perros de trabajo o de raza... por que en casa?
baudin

baudin

¡Adicto Total!
PuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuaciónPuntuación
896 mensajes
Publicado: Thursday 23 de February de 2012, 23:18
¿Para lo contrario? ¿Qué es lo contrario?
que por el hecho de realizar la endogamia se puedan producir esos cambios alélicos, también se pueden producir sin necesidad de esta, no es innato a la practica de esta
Denunciar mensaje Citar


conectados
Usuarios conectados
Tenemos 0 usuarios conectados. 0 invitados y 0 miembro/s:

Copyright © 1997-2015 Perros.com - Todos los derechos reservados
Publicidad en Perros.com| |Aviso Legal|Política de privacidad|Condiciones de uso

Ver sitio web completo