Marketing frente a profesionalidad

Hay perros más propensos a ser subordinados porque su estado mental no a ido mas alla que ver a sus dueños como " papa" o "mama", y otros que si llegan a ver al guia como jefe.

Claro que busco ese estado en ellos, sabes porque? porque así son de forma natural

Sabrás que la gran mayoría de los problemas caninos son en parte por el exceso de cariño que les dan sus dueños,

llevo años en esto y según contrasto y compruebo pues afianzo conclusiones, igual equivocadas, todo puede ser, por supuesto! pero creo que esta acogida que he tenido es de lo más penosa y sinceramente no me esperaba esto de un foro serio.

¿Y qué esperabas de un grupo de gente que cada día lee casos de perros acojonados por sus propios dueños y sometidos a humillaciones sistemáticas por seguir las mismas directrices que tú, sin ningún miramiento, te atreves a recomendar?

ittm dijo:

¿Y qué esperabas de un grupo de gente que cada día lee casos de perros acojonados por sus propios dueños y sometidos a humillaciones sistemáticas por seguir las mismas directrices que tú, sin ningún miramiento, te atreves a recomendar?

Y encima, cuando siguen esas directrices, sin gustarles, creyendo que son lo mejor para el perro, cuando estarían encantados de la vida de tener a su perro con flexibilidad y alegría. Mil casos.

¿El instintivismo este de qué década es, de verdad, aunque se haya puesto otra vez de moda? ¿Años cuarenta? ¿Cincuenta?

EDITO: al parecer es de los ochenta. Me da igual, ya tiene sus añitos, digo yo.

No es un tema de antiguedad, es más un tema de validez. No hay mas que leer o escuchar lo que dicen Cesar y Borja para darse cuenta de lo alejados que están del conocimiento científico.  

Hola estoy viendo el video y segun entiendo el Husky ataca cuando le tiran de la correa por lo que no debian de tirarle pero tengo dos dudas:
Si nadie tira de la correa el Husky no ataca? Porque yo desde que los he visto acercarse sabia que tarde o temprano iba a hacerlo, lo que no seo sabria es como evitar que atacase sin tirarle.

si mi perro ante un perro reacciona como el marron y ante otro como el Husky, donde esta el problema?

Pues te puedo asegurar que con mi perro es asi, en el 90%de los casos es sumiso y empalagoso como el marron, pero hay algunos perros con los que reacciona asi, los ultimos tres casos, un Bóxer  un Bulldog frances y ahora mismo que vengo de tirar la basura con un Shar Pei que estaba suelto, y nunca lo habia visto como hoy no se que le ha pasao.
El caso es que lo vio y no levanto la cabeza y saco pecho como el Husky, agacho la cabeza y empezo a tirar hacia el y al llegar a su altura se a quedao tirando solo apoyao en las patas de atras y tirando dentelladas al aire, me ha costao trabajo aguantarlo.

seguramente probaría aproximación con BAT en primer lugar,

Perdona, Trust ;)
Hasta hace una página iba encaminado xD
Sería buena idea dividirlo en dos, porque la discusión que ha salido a partir del vídeo también es interesante. Si un moderador puede llevarse la última página a otro lado...

A mi me interesa Ittm.

Perdona, Trust ;)
Hasta hace una página iba encaminado xD
Sería buena idea dividirlo en dos, porque la discusión que ha salido a partir del vídeo también es interesante. Si un moderador puede llevarse la última página a otro lado...

pleca dijo:

Perdona, Trust ;)
Hasta hace una página iba encaminado xD
Sería buena idea dividirlo en dos, porque la discusión que ha salido a partir del vídeo también es interesante. Si un moderador puede llevarse la última página a otro lado...

En serio piensas que podemos hacer eso?  

Solo podemos bodemos editar posts, borrarlos, mover el tema entero, cerrarlos y banear usuarios.
Tendríais que abrir vosotros un nuevo hilo...

Como no podía ser de otra manera, también ha llegado hasta nosotros el adiestramiento  canino como fenómeno de masas. Desde aquellos lejanos años en los que científicos como Paulov, Skinner o Tolman, desarrollaban sus teorías e investigaban dando forma a sus métodos de aprendizaje, hasta nuestros días con C.A. López García y su método Cognitivo-Emocional, son muchísimos los escritos que se han publicado sobre cual es la mejor manera de adiestrar a un animal para que pueda vivir sociabilizadamente entre nosotros o al menos, cumpla con unos requisitos para el cometido encomendado. Absolutamente nada que ver con el fenómeno de masas a que ha llegado el adiestramiento canino con los personajes que aparecen en la pequeña pantalla, en programas de gran audiencia, tanto nacionales como extranjeros y que de una manera recortada, interesada y en algunos casos, vejatorios con los animales, nos intentan vender cadenas televisivas de “dudoso prestigio”.Pero vayamos por partes. De siempre se ha adiestrado a los perros. Con mayor o menor éxito pero desde que viven entre nosotros, hemos intentado hacerlo. Por otro lado, los científicos, pensadores y filósofos han investigado y desarrollado nuevas teorías sobre el razonamiento, la mente, los sentimientos. Cuando intentamos adiestrar a los delfines, focas y leones marinos para hacer las delicias de los peques y no tan peques en los delfinarios, a nadie se le ocurre atar una cadena al delfín y tirar de su cuello para someterlo. Se aprovechan los conocimientos que tenemos hoy en día del cerebro para, trabajando sobre ello, lograr que el delfín salte cuando se le dice o la foca se deje sacar sangre sin peligro para el veterinario en la propia piscina. Entonces ¿Por qué el adiestramiento en los cánidos no parece que haya evolucionado?Desde luego que por lo que vemos en la televisión todo parece anclado en el pasado. Frases como “los perros no razonan” o “los sentimientos de los perros son muy primitivos”, nos hacen ver una dura realidad en el mundo de la educación canina. Estos arcaicos métodos de adiestramiento aunque válidos en algunas ocasiones, desde luego no son, ni se pueden considerar, la base del adiestramiento moderno.Son muchos los métodos de educación que podemos utilizar con nuestros perros y gracias, porque cada perro es un mundo. No podemos cerrarnos a utilizar con nuestro perro los métodos visionados en la televisión porque no solo los perros difieren sino que también y en posible mayor medida, los dueños, el entorno, el clima, la disponibilidad, los diferentes caracteres dentro de la misma raza, etc etc.Los programas televisivos sobre adiestramiento canino son como mucho un complemento a la tertulia de la sobremesa de un Domingo, pero jamás deberán de ir más allá. Los anuncios de marcas de comida para animales que los sustentan, bien podían plantearse mensajes como “cualquier semejanza con la realidad, es pura coincidencia”.Sin embargo, para todos aquellos que queremos una educación correcta para nuestros amigos los perros he de deciros que no os importe perderos el programa de hoy porque aquí en España y de la mano de C.A. López García se ha desarrollado el método que me parece definitivo para la educación canina: El método cognitivo- emocional.Ahora, los que me hayas leído desde el principio pensaréis: “pero si decía que ningún perro es igual ¿porque este es el método definitivo?”. Bien. En mi trabajo diario con los perros como educador canino, me encuentro con cientos de situaciones diferentes, infinidad de caracteres, habitabilidades, razas etc. Pero todas estas circunstancias tienen un entronque común: el razonamiento, las emociones y el vínculo entre dueño y perro.Tomando como base el método cognitivo emocional, conseguimos evolucionar en la educación de nuestros perros (no solo a nivel básico sino de alto rendimiento) a través de sus sentimientos, de sus emociones, logrando que el perro razone. Si lo hace, su aprendizaje no es solo más selectivo y coherente sino que jamás lo olvidará. Y nosotros como guías de nuestros perros formamos la tercera pata, fomentando el vínculo con el perro. Ayudándonos del resto de métodos según las necesidades y circunstancias, conseguiremos de una manera racional que nuestros perros reciban dignamente una educación correcta.Esto es ser profesionales. Estudiar, investigar, indagar sobre que es lo mejor para nuestro perro aunque esto nos lleve semanas y semanas de duro trabajo. Los resultados serán visibles: un perro educado, feliz, alegre con las orejas tiesas, el rabo erguido, sin miedos, sin inseguridades. El resto amigos, es Marketing. Mostrar algo que llame la atención pero ¿a que costa? Desde luego que nada de lo que se ve en estos programas van a favor de lo más importante, EL PERRO. Lo dicho, puro marketing.

el perro es un lobo domesticado y para adiestrar al perro hay que comportarse como buen guia o lobo alfa. los perros aprenden por liderazgo y admiracion a un lider pero no por dictadura. Si le demuestras que recibiendo ordenes eso lleva a comer estas hablando de comida = supervivencia..  y también para la supervivencia es necesario el miedo y la evitación de peligros

Marcosserrano dijo:

el perro es un lobo domesticado y para adiestrar al perro hay que comportarse como buen guia o lobo alfa. los perros aprenden por liderazgo y admiracion a un lider pero no por dictadura. Si le demuestras que recibiendo ordenes eso lleva a comer estas hablando de comida = supervivencia..  y también para la supervivencia es necesario el miedo y la evitación de peligros

Esto hay que guardarlo para futuras referencias.  

Kachinvo dijo:

Marcosserrano dijo:

el perro es un lobo domesticado y para adiestrar al perro hay que comportarse como buen guia o lobo alfa. los perros aprenden por liderazgo y admiracion a un lider pero no por dictadura. Si le demuestras que recibiendo ordenes eso lleva a comer estas hablando de comida = supervivencia..  y también para la supervivencia es necesario el miedo y la evitación de peligros

Esto hay que guardarlo para futuras referencias.  

Lo voy a poner en la mesilla de noche para que nunca se me olvide