Titulo: Los galgueros y los animalistas |
ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 15:24
LA REALIDAD DEL Galgo EN ESPAÑA http://www.galgosfcyl.com/noticias/294-la-realidad-del-galgo-en-espana-por-oscar-hernandez-zarzuelo |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 15:53
Lo he leído por encima, porque tengo prisa, pero quier pensar que esto de los galgueros es como lo de los criadores de perros. Habrá quienes se preocupes por sus animales, seguro, pero los que menos. Y cosas como ésta:2. Una denuncia por ahorcamientos (un total de 4 galgos). Las protectoras hablan de 20.000 al año. Me parecen un poco ridículas. Vamos a ver, que ellos "tengan constancia" de cuatro ahorcamientos, no significa que no haya habido más. No digo que 20.000 al año, no lo se, pero estoy segura que la cifra no es tan absurda como cuatro. No me lo creo, lo siento. Y otros datos tampoco.... He intentado encontrar online el documental de "Febrero: el miedo de los galgos", pero no he encontrado el documental completo online en ningún sitio... No se, no soy imparcial, lo se, pero estos temas me enervan... |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 17:54
Qué quieres que te diga, lo de los datos ya lo había pensado yo, y no me han cuadrado nunca. Me parece un número que se ha ido repitiendo hasta la saciedad, pero la cifra es ridícula, y no concuerda con los datos oficiales de abandono que barajamos. Si según la fundación Affinity hay 100,000 abandonos anuales (redondeando) de los cuales un 87% (redondeando) son mestizos... de dónde cojones salen los 50,000 galgos anuales?La lacra del robo es una cosa real. Han entrado en casas de galgueros y se han llevado a sus perras. Han tenido que construir búnkeres para proteger a sus perros y ni con esas han disuadido a los ladrones. Un Galgo campeón vale mucho dinero y en el mercado negro hay de todo. Pero no hace falta irnos a casa del galguero. Se han robado galgos de protectora, que todo el mundo sabe están castrados y han sido deshechados. Para qué? Ni idea. Pero hasta los humildes dueños de galgos tenemos que tener mil ojos cuando salimos por nuestros perros. Respecto al abandono, haberlo haylo. Que la cifra no sea tan exagerada cómo la de protectora no quita que sea una realidad. Vas a una perrera y sí, siendo francos (porque estuve hace poco en una) lo que más abundaba eran mestizos, pero había unos 5 galgos, algún podenco, bretones, bracos y otras razas de caza. La realidad es que, en un país donde un sector cazador de su población tiene la misma empatía que una piedra, y trata a sus perros cómo herramientas, mostrando que sabe tanto de caza como de perros, el abandono de perros de caza tras terminar la temporada es una realidad. Me da igual si es un 11% y no 50,000 animales, sigue siendo una vergüenza que esto se permita, y en tanto en cuanto no se acabe con esa mentalidad, los galgueros y otros aficionados a la caza seguirán siendo un objetivo, y con razón. De hecho, él mismo se retrata en el artículo cuando dice; "Hemos pactado con una protectora que se encargarán de los galgos que hayan terminado su vida deportiva." Señor mío, esto no será dejarlo en una cuneta pero es abandono igual. Así se paga el esfuerzo y el trabajo del animal? Separándolo de su dueño cuando está demasiado viejo para competir? Vaya mierda de mentalidad, permítame que se lo diga. Yo soy aficionada al Galgo y a la caza, y lo siento mucho, pero ese tipo de pensamiento me parece repugnante. Quizás porque yo aprendí de mi suegra, que era extranjera y sus perros vivían cómo uno más de la familia. No eran herramientas, eran compañeros, y esa es fundamentalmente la diferencia entre un verdadero cazador, y un dominguero que sale al campo a pegar tiros. Yo siempre he dicho que en España tenemos los mejores perros de caza del mundo, porque tenemos unos cazadores tan inútiles que a los perros no les queda más cojones que ser buenos para sobrevivir. En cualquier caso, el artículo es interesante. Pone en evidencia que los extremismos no son buenos. No puedo estar de acuerdo con eso que ha dicho de los negocios, porque me parece feo estar defendiéndose de un ataque atacando. Yo no sé si alguna protectora hará negocio, pero seguramente sí, aunque no creo que sea la norma. Sí me creo la parte que dijo de que una protectora no quiso hacerse cargo de los galgos porque no podían gestionarlos cómo quisieran, pero lo que no está contando es que las otras seguramente se negaron porque están hasta los topes, situación bastante habitual en las protectoras de todo el territorio. No me gustan las medias verdades. Creo que hay mucho misticismo alrededor de este asunto, y soy de la opinión de que hay que castigar al delincuente. Si un hombre mata a su mujer después de emborracharse, no prohibimos el alcohol. Por qué prohibir la caza con Galgo porque haya quién los abandona? Es una raza maravillosa, funcionalmente perfecta para lo que fue seleccionada. Prohibir la caza sería destruirla. Un Galgo tiene que cazar, no correr en un circuito ni dar paseitos en un ring. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:00
Sinceramente me interesa tres pepinos que los galgos estén federados, tatuados y con 7 microchips cada uno.Me importa todavía menos que haya 800 millones de galgueros, seguidores/fans/ aficionados o lo que sea de la competición con galgos. Mientras sea un hecho que un perro se cría para un trabajo/deporte para el que sólo es útil 3 años de su vida, sólo me interesa responder a la siguiente pregunta ¿qué pasa con todos los que son descartados? Es una pregunta retórica, obviamente sólo hay dos salidas para esas decenas de miles de galgos: el abandono/ la muerte Y si me equivoco ¿dónde están esos galguitos felizmente retirados? ¿Dónde?!!! Porque los galgueros/aficionados al mundo del Galgo sean más y lleven más años, su argumento no gana peso. (gracias por la info, Ittm, pero me pone de los nervios que quieran defender lo indefendible) |
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SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:09
Sinceramente me interesa tres pepinos que los galgos estén federados, tatuados y con 7 microchips cada uno. No digo que sea la norma, no conozco las cifras exactas, pero la idea de que haya aficionados que se quedan con sus perros te resulta tan absurda? Muchos se retiran de competición y se convierten en valiosos sementales y hembras de cría, al igual que pasa en las exposiciones o en cualquier otra disciplina de trabajo. El Galgo en la caza no es útil sólo tres años, por cierto. El problema son las competiciones de suelta. El perro termina aprendiendo a recortar y ya no vale. Pero en la caza un perro viejo y resabiado interesa, sabe cómo entrarle a la liebre frente al jovenzuelo impulsivo que se revienta a correr detrás de ella y no la engancha. Y no los estoy defendiendo, ya he dicho que el abandono es una cosa real. Pero creo que hay que ser objetivo. Al igua que no todos los dueños de perros somos unos guarros que dejamos la mierda en el suelo, no todos los aficionados a la caza son unos monstruos que cuelgan a sus perros. Lo que pasa es que lo que más se ve, o lo que más llama la atención, es la mierda en el suelo, no el tío que la recoge y somos tan simples que las experiencias negativas se fijan mejor en el cerebro que las positivas. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:22
Creo que habría que diferenciar entre el cazador y el galguero que compite. Para éste último el perro sólo es válido si está en su plenitud y pasados los 3-4 años, ya no le vale. Para el cazador, todo lo contrario, cuando el perro tiene experiencia es todavía más válido. Más allá de su uso, hay cazadores que cuidan a sus perros como miembros de su familia, otros que no. Pero, por lo que se, muy pocos galgueros se quedan con los perros "jubilados". Estoy de acuerdo en que el Galgo es funcionalmente perfecto para lo que se le ha hecho, pero más allá de su capacidad para la caza, tiene otras facetas. Un humano, velocista de élite no es sólo un superdotado para la velocidad, por ejemplo, también puede ser un gran amigo, un buen padre o un tío super divertido. Pues lo mismo el Galgo, es deportista de élite, pero también perro fiel y cariñoso, que disfruta de la compañía o de correr por la playa o el monte. Los que tenemos un Galgo en la ciudad somos consciente (yo lo soy) de que no podemos darle esa satisfacción que le proporciona la caza, al menos no la mayor parte del tiempo, pero llenamos muchos otros aspectos de sus vidas como son el juego, el cariño, el respeto... |
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ittmAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:28
A mí hay un par de datos que me llaman la atención:En la actualidad nuestra federación a través de ese número de clubes cuenta con unos 13.000 federados, de los cuales unos 4000 se pueden catalogar como verdaderos criadores (son los que poseen afijos de criador). 4000 criadores con afijo haciendo una media benevolente de 2 camadas al año de pocos cachorros, son unos 40.000 cachorros procedentes de afijo al año. Manteniendo la benevolencia, lo multiplicamos por 2 para incluir las camadas de galgueros particulares. Son 80.000 cachorros al año... ¿dónde están esos perros? ¿cuántos millones de galgos hay en España? Por golpes, palizas, desnutrición o tiroteo un total de 11 galgos. Sin embargo 63 en perros de caza y 99 en perros de otras razas. He cogido este dato como ejemplo de los demás datos que deja en el artículo. Hubo 11 denuncias de galgos maltratados (por simplificar), 63 denuncias en perros de caza y 99 en otras razas ¿no?... Creo haber leído por alguna parte que hay 145 razas de caza y oficialmente más de 400 razas, menos las 145 de raza quedan 255, pero como en "otras razas" se incluyen mestizos, la cifra es incalculable. Pongamos 100 cruces, quedan 355... Denuncias raza Galgo = 11 Denuncias por cada raza de caza = 0,43 Denuncias por cada otra raza = 0,27 Resulta que hay entre 25 y 50 veces más denuncias de maltrato de galgos que de todas las demás razas. Qué cosas... |
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Teckel87Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:29
?Es una pregunta retórica, obviamente sólo hay dos salidas para esas decenas de miles de galgos: el abandono/ la muerte Pues mira, para no hablar de oídas como es costumbre te digo lo que hacen unos familiares (mi tio y varios primos) de una de las mejores zonas galgueras del pais. Se jubilan cuando el perro se queda sin aire con mas frecuencia, que no cuando no caza, que suele ser a los cinco o seis años, en las mismas cuadras que tienen para ellos en un recinto cerrado (ya, ya lo sé, solo decir que probablemente esos perros estén con mi tío mas que yo con mis perros), cuando los sacan, sacan a todos, no ya cuando los preparan para temporada, que solo lo hacen con las colleras que van a cazar. Son buenos para comenzar a picar a los cachorretes también. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:37
Te me has adelantado
Esto no me vale, el perro sigue siendo válido sólo en cuanto que va a proporcionar al galguero un lucro o una satisfacción dentro de la competición. El perro en sí, sigue sin ser valorado. El Galgo en la caza no es útil sólo tres años, por cierto. El problema son las competiciones de suelta. El perro termina aprendiendo a recortar y ya no vale. Pero en la caza un perro viejo y resabiado interesa, sabe cómo entrarle a la liebre frente al jovenzuelo impulsivo que se revienta a correr detrás de ella y no la engancha. Totalmente de acuerdo, como ya dije. Conozco cazadores que antes los perros que sus hijos Y no los estoy defendiendo, ya he dicho que el abandono es una cosa real. Pero creo que hay que ser objetivo. Al igua que no todos los dueños de perros somos unos guarros que dejamos la mierda en el suelo, no todos los aficionados a la caza son unos monstruos que cuelgan a sus perros. Lo que pasa es que lo que más se ve, o lo que más llama la atención, es la mierda en el suelo, no el tío que la recoge y somos tan simples que las experiencias negativas se fijan mejor en el cerebro que las positivas. Ser objetivo es decir que el abandono es masivo, no me voy a enfarrangar con temas de cifras, porque aunque he leído al respecto, son sólo elucubraciones. Se abandona masivamente, sólo hay que hablar con unas cuantas protectoras de Andalucía o Castilla la Mancha para salir de dudas. A mi eso me llega, me llega para demonizar a los galgueros que lo hacen, para odiarlos. No es lo mismo ahorcar a un Galgo que matarlo de una manera menos cruel, abandonarlo sigue siendo tremendamente cruel, pues pueden sufrir un atropello y una muerte lenta... las formas sí importan, pero el resultado es el mismo. Puede ser que haya unos pocos que se quedan con los perros jubilados, he oido de algún caso aislado, pero no es la norma. La norma es lo otro, y sí es objetivo hablar de ese abondono masivo y de las muertes. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:40
Casos conocemos todos, yo también conozco a una mujer cuyo cuñado los ahorcaba, no se si lo sigue haciendo ahora, pero lo hacía. Así que igual que tú sabes de ese caso ( y de verdad que me alegro por los perros) yo se de otros... |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Teckel87Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:42
En cuanto a los datos, no sabría decir, pero creo que todos barren las cifras hacia donde les interesa. Lo realmente cierto es que ha cambiado mucho de hoy a lo que yo conocía hace tiempo, personalmente los que mas miedo me dan son los que quieren lo mejor de lo mejor, que los hay, y no dejan de ser cuatro carniceros que les gusta colgarse del cinto mas liebres que el vecino. Carniceros. De los gitanos no hablo porque claro, son prejuicios, ya. |
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Teckel87Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 18:46
No hombre, en esa zona la caza es pasión, yo me he criado a caballo entre Madrid y esa zona de Toledo, y ya te digo yo que es lo mas frecuente, aunque haber hay de todo. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:00
¿Si? ¿Es la norma? ¿y en qué te basas para afirmarlo? SI quieres me paso toda la tarde pegándote noticias de galgos tirados en pozos, de otos encontrados en la calle al borde de la muerte, de los cientos de ellos en protectoras varias... O también podemos ponernos cínicos y decir que todo eso se lo inventan o que esas asociaciones sólo buscan el lucro que es un argumento sin fundamento ni pruebas muy cómodo y práctico para generar duda. Una falacia como un templo. Me remito a lo que dije al principio: hablad con unas cuantas protectoras de zonas donde se caza con Galgo y preguntad cuántos reciben al año y en qué estado. |
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Teckel87Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:16
¿Si? Si. ¿Es la norma? Es lo mas frecuente en esa zona. ¿y en qué te basas para afirmarlo? Porque lo he visto, me gusta el mundillo, y si puedo algún día participaré, también he visto otras cosas malas que ya he comentado. SI quieres me paso toda la tarde pegándote noticias de galgos tirados en pozos, de otos encontrados en la calle al borde de la muerte, de los cientos de ellos en protectoras varias... Puedes hacer lo que quieras, si quieres puedo ayudarte. O también podemos ponernos cínicos y decir que todo eso se lo inventan o que esas asociaciones sólo buscan el lucro que es un argumento sin fundamento ni pruebas muy cómodo y práctico para generar duda. Una falacia como un templo. Hasta aquí Bir, que tengas una buena tarde y hasta otra. Un saludo. |
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Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:19
Por fin lo encontré! El blog de un ingeniero que tenía proyectos en Toledo y que viendo la miseria de los galgos en esta provincia, se dedicó a irse los fines de semana hasta allí a rescatar los que encontraba por la calle. El blog no tiene desperdicio, lleno de datos y vídeos que él mismo hacía en sus búsquedas. Por supuesto hay opiniones personales del autor que se pueden compartir o no, más allá de eso, parece que la norma no es precisamente el buen trato a esta raza.Un pedacito de su experiencia: Hace más de diez años fui destinado en uno de mis primeros trabajos como ingeniero a una industria en la provincia de Toledo donde me hacía cargo de un nutrido grupo de trabajadores del pueblo donde estaba el centro de trabajo. Al poco tiempo aparecíó como un despojo miserable la que sería la primera galga de mi vida. Yo no tenía ni la más mínima idea de que iba el asunto, chico de ciudad... ¿Por Dios bendito, qué le han hecho a este animal? ¿Por qué está así? ¿Por qué tanta miseria?... No era fácil encontrar información, no era fácil saber que pasaba. Los mismos paisanos me empezaron a enseñar, me empezaron a contar, galgueros, cazadores, vecinos... Todo oscuro, oculto y silencioso. No había causas, sólo consecuencias. http://elguadianaylatrailla.blogspot.com.es/ |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:21
Pareces ofendido, pues nada que tengas buena tarde también. Cuando quieras me pasas los datos de eso que afirmas |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:22
Estoy de acuerdo pero... la función hace al órgano? O el órgano hace la función? El galgo es lo que es gracias a su selección. Elimina parte de su selección y será igual que el american staffordshire, no un APBT si no otra cosa distinta. Habrá a quienes les guste más esa versión mejorada, y otros prefieren quedarse con la esencia del auténtico gamedog. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:23
A mí hay un par de datos que me llaman la atención: Buena puntualización, Ittm. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Teckel87Antiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:30
No me ofendo, tranquila, para octubre te invito a que lo veas tu misma un fin de semana que nos cuadre. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:36
Bueno, no se si partimos del mismo punto tú y yo. Es que a mi el órgano y la función del perro me son indiferentes... como propietaria urbanita de perro de compañía el que corra como un leopardo es sólo una de sus cualidades, de sus muchas cualidades. A ver, valoro, admiro las razas, disfruto como una enana viéndolo correr, se me cae la baba y no sólo yo, la gente que está cerca cuando se pone a correr "bonito" se queda callada, hipnotizada. Igualmente se me cae la baba con un perro pastor trabajando o con un perro haciendo rastreo, un setter marcando una presa... Pero a mi me importan muchas otras cosas más que me puede aportar el animal. Mi Galgo me eligió a mi, más que al revés, llegó hecho puré y sólo lo teníamos en acogida, pero enseguida vi que él nos había tomado como su referencia y ya no pude dejarle ir. Pero me hubiera pasado lo mismo con un mil leches pequeñajo y tuerto si hubiéramos conectado de esa manera. |
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Titulo: Los galgueros y los animalistas |
SilverfoxAntiguo Usuario |
Publicado: Saturday 10 de May de 2014, 19:40
Te me has adelantado El problema es que, sin cifras reales en la mano, me cuesta mucho señalar a nadie. Yo no sé si es la norma o no. He visto de todo, cazadores que se preocupaban, cazadores que tenían a los perros de aquella manera pero medianamente cuidados, y gentuza miserable que los tenía a base de pan y agua (estos los menos, tengo que admitirlo). En base a mis propias observaciones me niego a elaborar un juicio sobre si es la norma o no. Es cómo he dicho. Si vienes a mi barrio, te llevarías la impresión de que la mayoría no recoge las mierdas de los perros. En realidad son los menos, pero cómo lo que se ve es la mierda que dejan y lo repiten todos los días, parece que el problema es mucho mayor de lo que realmente es. La cifra de los 50,000 abandonos a mí no me cuadra, y lo de las denuncias me parece un poco risible (sólo se cuantifican los datos donde hay denuncia, no donde no la hay). Esto lo señalo para que veas que no me caso con ninguno, ni galgueros, ni protectoras, cada uno está en su propia mierda metido. Que es masivo? Es que no puedo discutírtelo, puede. Razón no te falta cuando dices que los galgos abundan en perreras y protectoras, pero los datos no los tengo para afirmar hasta donde llega. Cómo ya he dicho, si tenemos en cuenta los datos de la fundación Affinity, el abandono masivo lo encontramos en mestizos, que supone un 80% largo. De ese 15% restante (unos 15,000 perros) cuantos son galgos? Muchos, pero también hay mucho podenco, braco, mastín, etc. Que son 2000? Siguen siendo 2000 perros abandonados cuyos dueños deberían ser castigados, pero no son los 50,000 de los que se habla constantemente, y siendo una cifra dramática, sigue habiendo 80,000 mestizos abandonados todos los años. También habría que ver muchos otros factores para establecer cifras porcentuales más exactas. No podemos decir que los rottweiler muerden sin tener en cuenta para qué son usados tipicamente esos perros. O decir que muerden más pastores alemanes que akitas sin tener en cuenta que la población del PA es infinitamente mayor a la del akita, y que estos últimos están en manos de expositores y criadores, y no muchos particulares. No sé, hay que valorar muchas cosas. |
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