césar millan encantador o embaucador

http://noticiasudp.blogspot.com/2010/05/programa-malas-pulgas-en-cuatro-mas.htmlhttp://www.doogweb.es/2010/04/30/hoy-el-estreno-de-malas-pulgas-en-cuatro-tv/

http://www.voraus.com/adiestramientocanino/modules/wfsection/article.php?articleid=545

Rockylabrador dijo:

http://www.voraus.com/adiestramientocanino/modules/wfsection/article.php?articleid=545

Este del Sr. Solis ya lo havia leido es de hace bastante tiempo y opino lo mismo de Millan que de Capponi, claro que los americanos son los reyes de los realty-show y nosotros no podemos competir con ellos por eso el de Capponi aun se ve mas cutre, pero la base es la misma.

resulta curios que nos quedemos con las anecdotas, en los programas de Cesar Millan y en los recientes de Borja, al perro se le trata como lo que es un perro, adiestramiento natural o mejor dicho, para conseguir lo que quieres, utiliza su lenguaje y sus pautas, con respeco al articulo de voraus.. mejor no entro en harina, sin comentarios con lo que se dice, el positivismo, es fundamental para entrenar a perros en acciones que no son propias de perros, como agility, rastreo, busqueda de drogas/accidentados, etc... pero para todo aquello que se escape de su naturaleza de perros, para educarle, lo ideal es utilizar los metodos que utiliza la manada y/o su madres, corregir el comportamiento no deseado, ellos nunca utilizan el refuerzo positivo (no hay mimos, ni caricias y mucho menos premios), entre ellos, desde la mas tierna edad (15 dias nacidos)  si la madre no quiere que los bebes se muevan de su madriguera  de la paridera, antes de salir, se da la vuelta y les "riñe", despues, si ve que un cachorro, se pasa en sus jueos... mas de lo mismo... correccion y asi sucesivamente en cualquiera de sus comportamientos... corregir...corregir y mas corregir... lo cual no significa pegar ni maltratar, solo significa decirle a tu perro que es lo que no quieres que haga y para ello solo basta un CHISSST o un NO...a lo largo de  15.000 años de existencia de la especie (o subespecie) canina, la naturaleza a base de muchos prueba, ensayo y error, ha decidido cual es la formula para interelacionarse de forma adecuada los perros, ¿quienes somos nosotros para cambiarlas? ... solo nuestra arrogancia como seres humanos, nos da la libertad de despreciar el comportamiento natural y decir que "cualquier" otra formula es la adecuada.... lo mas triste...es que para desgracia de los innovadores... la naturaleza siempre se hace su sitio y acaba por conseguir sus objetivoa... NO HUMANICEMOS a nuestros perros... son eso... perros y como tales hay que respetarlos y entenderlos.. solo asi conseguiremos tener una convivencia adecuada con ellos

Es que parece que sólo hubiera positivismo y sólo eso fuera bueno.Tienes raazón Baudin, yo me pregunto como recuperar mediante el positivismo a un perro con antecedentes de agresiones graves y llevo tiempo preguntándolo y aún no me han respondido.,

chese123 dijo:

Es que parece que sólo hubiera positivismo y sólo eso fuera bueno.Tienes raazón Baudin, yo me pregunto como recuperar mediante el positivismo a un perro con antecedentes de agresiones graves y llevo tiempo preguntándolo y aún no me han respondido.,

no es que haya forma.... es que solo se trata de ingresos... un positivista, tarda 30 ó 40 sesiones en conseguir (si es que lo consigue) lo que un "naturalista" consigue en una o dos.... al final, como siempre es una cuestion de dinero...y por desgracia... ellos viven de esto...la gente que no lo hace...utilizan el metodo natural ¿por algo sera? ¿funciona? ¿es eficaz? ¿es logico? ¿es lo que hacen ellos?...si, si, si, si y si...siempre he hecho una pregunta a los positivistas...y nunca he obtenido respuesta.... ¿que haces en una pelea de dos perros? yo... intervengo y someto... acto seguido, les obligo a estar juntos, sin tocarse pero casi...y al menor movimiento, corrijo, solo cuando estan en calma, les libero... ellos ¿ignoran? ¿premian lo bueno? (por cierto.. ¿donde esta lo bueno en una pelea? )... si ni siquiera tienen la respuesta a un comportamiento tan normal en un perro (pelearse es natural) ¿que es lo que aportan? ¿donde estan sus innovaciones?... me encantaria que alguien me lo explicase....

Cesar Millan es un gran enbaucador, un producto de marketing de la tv. gracias al que se esta forrando, ole!! sus narices por eso pero no tiene puñetera idea de perros.Lo de la dominancia y la sumision, lo del macho alfa, lider es como se interpretaba la jerarquia en los años 60, eso esta totalemente desfasado, los etologos han demostrado que es una teoria erronea, los etologos sobre todo ingleses se cuidan mucho de decir esas palabras hablan de asimetria social.El Sr. Millan no es psicologo de perros porque la psicologia se base en la comunicacion verbal que no poseen los perros, los que estudian la conducta de los animales son los etologos, ellos SI son verdaderos conductistas.El poner el collar detras de la orejas es una forma de maltrato, el someter al perro echandolo al suelo y ponerte encima es un maltrato al perro, los perros que salen en los programas por poco que sepais de comunicacion canina vereis que estan acojonados, la tele solo nos enseña lo que quiere, lo que hace quedar "bien" a este Sr. que esta haciendo mucho daño a los perros que luego los verdaderos etologos tienen que corregir.Tiene muchas denuncias, desce propietarios descontentos porque el perro esta peor que antes, a entendidos que rescataron perros del Katrina, pasando por los colegios de etologos de muchos paises, seamos sensatos no nos traguemos todo lo que dicen en la tele, hay que saber filtrar, el perro no es nuestro enemigo que esta continuamente probando de dominarnos  eso es una sandez como una casa.Lo unico que le encuentro de bueno es que la gente se ha dado cuenta que a los perros se les tiene que educar y ha abierto el mercado a adiestradores y etologos.

. Y conozco etologos que educan a sus perros a patadas, obteniendo el "titulo" en 3 meses en un criadero de perros,

A mi me sirve lo que hace porque lo veo, lo he puesto en practica Y FUNCIONA. Tampoco es de extrañar: como tambien dice a menudo, ES CUESTION DE SENTIDO COMUN y ya esta.

Esa es la palabra, capacidad. Y por eso le tienen envidia y mania mucha gente. Porque no tiene titulitis y sin embargo hace las cosas y funcionan.

En ningun capitulo he visto que trate a un perro como enemigo. La dominancia es cierta, como los humanos lo somos y seguimos pautas para dominar (e suena que te den una palmadita en el hombro a modo de aprobacion?). Eso es comportamiento. Y el comportamiento se puede condicionar. Evidentemente no lo hacemos siempre, ni conscientemente, como los perros tampoco. Pero que en una manada y en un grupo de individuos o colectivo hay siempre al menos un dominante... eso no hace falta ser Einstein para darse cuenta. Luego lo llamaran como quieran, que eso es lo que cambia. Pero date un paseo por una carcel o un reformatorio y lo veras mas claro porque lo veras llevado al extremo. Hay siempre un lider, al igual que siempre hay un bufon ("sumiso"). Y muchos que ni lo uno ni lo otro.

Y el argumento de que poner el lazo, la cuerda o el collar en la base de la cabeza... a mi modo de ver es mejor eso, que con un minimo, nada, de tension en la cuerda el perro no hace lo que le sale de los... a ponerle un collar de castigo que HIERE LITERALMENTE LA PIEL DEL PERRO. No solo eso, lo hace insensible al dolor. Lo que viene a ser que cada vez tendras que estrangularlo mas y mas para que surta el mismo efecto. La otra opcion es dejar al perro que haga lo que le salga de los... pero entonces mejor no tengas perro, porque seguro que te acabara molestando, o molestando a otros. Vete a un zoo o a la naturaleza y alli los ves en su entorno. Oye, que si tienes un terreno del tamaño de una reserva... haz lo que te plazca, claro. Eso si, cuidado que no se vuelvan salvajes y te coman :)

Y lo de ponerse encima, aunque sea solo proyectar tu cuerpo...? Lo he visto hacer mil veces a rothweillers, a pastores alemanes, a labradores, chihuahuas. etc. da igual la raza, todos lo hacen cuando ganan un juego o una "pelea". Es la forma de decir "he ganado y mando yo". Lo puedes querer ver o "verbalizarle" al perro y decirle al oido mil veces que le quieres -y no lo entendera jamas-. solo entendera la caricia que le des o tu gruñido (NO) de desaprobacion por poner un ejemplo.

El problema es no estar de acuerdo con nada. Hay que ser mas transigente y comprensivo, amigo.

Desde mi punto de vista, los metodos usados por Millan son efectivos

Vipsania dijo:

Rockylabrador dijo:

http://www.voraus.com/adiestramientocanino/modules/wfsection/article.php?articleid=545

Este del Sr. Solis ya lo havia leido es de hace bastante tiempo y opino lo mismo de Millan que de Capponi, claro que los americanos son los reyes de los realty-show y nosotros no podemos competir con ellos por eso el de Capponi aun se ve mas cutre, pero la base es la misma.

ponerle un collar de castigo que HIERE LITERALMENTE LA PIEL DEL PERRO. No solo eso, lo hace insensible al dolor. Lo que viene a ser que cada vez tendras que estrangularlo mas y mas para que surta el mismo efecto.

El tema cesar Millan tiene una parte muy positiva y otra muy negativa.La positiva es que ha sensibilizado mucho a la gente. Antes hablabas de "psicologia/comportamiento canino" y te trataban por locos, nadie se planteaba llevar al perro a adiestrar o por lo menos, esforzarse en darle una buena educación.La mala? que la gente se cree todo lo que sale en la tele a pies juntillas y ahora hay mucho "Cesar Millan" super expertos capaces de todo....

El tema cesar Millan tiene una parte muy positiva y otra muy negativa.La positiva es que ha sensibilizado mucho a la gente. Antes hablabas de "psicologia/comportamiento canino" y te trataban por locos, nadie se planteaba llevar al perro a adiestrar o por lo menos, esforzarse en darle una buena educación.La mala? que la gente se cree todo lo que sale en la tele a pies juntillas y ahora hay mucho "Cesar Millan" super expertos capaces de todo....