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Foro de Alimentación

Experiencias y dudas con alimentación ACBA o BARF [Hilo general]

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Experiencias y dudas con alimentación ACBA o BARF [Hilo general]
Laura2014

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Publicado: Friday 07 de February de 2014, 14:17
El ovino, bovino y ciervo son lo que se llama 'the dead end host', ellos no contagian el virus.
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Laura2014

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Publicado: Friday 07 de February de 2014, 14:47
El ovino, bovino y ciervo son lo que se llama 'the dead end host', ellos no contagian el virus.


Lo explico un poco mejor. Un ovino por ejemplo podria tener contacto con un cerdo con aujesky y si se mata antes de morir (siempre causa la muerte el virus en otros animales) en teoria podria contagiar a nuestros perros si se comen la carne contaminada, pero seria muy improbable ya que los simptomas de aujesky en otros animales que los cerdos son tan graves que seguramente los llevarian a la destruccion y no al matadero.

El riesgo con la carne de cerdo es pequeño tambien,siempre mas grande que con la otra carne, pero aqui en España han habido casos de aujeski, Holanda casi tiene el status 10 (que significa que casi es libre de aujesky) y aun asi desaconsejan dar carne de cerdo. Y ya que el virus no es peligroso para los humanos y aqui en España han habido casos de aujesky,  yo no confie en que no se venderia la carne contaminada.
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mirumali

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Publicado: Friday 07 de February de 2014, 15:53
El ovino, bovino y ciervo son lo que se llama 'the dead end host', ellos no contagian el virus.


Lo explico un poco mejor. Un ovino por ejemplo podria tener contacto con un cerdo con aujesky y si se mata antes de morir (siempre causa la muerte el virus en otros animales) en teoria podria contagiar a nuestros perros si se comen la carne contaminada, pero seria muy improbable ya que los simptomas de aujesky en otros animales que los cerdos son tan graves que seguramente los llevarian a la destruccion y no al matadero.

El riesgo con la carne de cerdo es pequeño tambien,siempre mas grande que con la otra carne, pero aqui en España han habido casos de aujeski, Holanda casi tiene el status 10 (que significa que casi es libre de aujesky) y aun asi desaconsejan dar carne de cerdo. Y ya que el virus no es peligroso para los humanos y aqui en España han habido casos de aujesky,  yo no confie en que no se venderia la carne contaminada.

http://albeitar.portalveterinaria.com/noticia/8169/ARTICULOS-PORCINO-ARCHIVO/Erradicacion-del-Aujeszky-en-Espana.html
... apesar del "mapa" nunca tienes la seguridad de que el cerdo que compres no haya venido de otro pais.
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Laura2014

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Publicado: Friday 07 de February de 2014, 16:20
El ovino, bovino y ciervo son lo que se llama 'the dead end host', ellos no contagian el virus.


Lo explico un poco mejor. Un ovino por ejemplo podria tener contacto con un cerdo con aujesky y si se mata antes de morir (siempre causa la muerte el virus en otros animales) en teoria podria contagiar a nuestros perros si se comen la carne contaminada, pero seria muy improbable ya que los simptomas de aujesky en otros animales que los cerdos son tan graves que seguramente los llevarian a la destruccion y no al matadero.

El riesgo con la carne de cerdo es pequeño tambien,siempre mas grande que con la otra carne, pero aqui en España han habido casos de aujeski, Holanda casi tiene el status 10 (que significa que casi es libre de aujesky) y aun asi desaconsejan dar carne de cerdo. Y ya que el virus no es peligroso para los humanos y aqui en España han habido casos de aujesky,  yo no confie en que no se venderia la carne contaminada.

http://albeitar.portalveterinaria.com/noticia/8169/ARTICULOS-PORCINO-ARCHIVO/Erradicacion-del-Aujeszky-en-Espana.html
... apesar del "mapa" nunca tienes la seguridad de que el cerdo que compres no haya venido de otro pais.


Claro, ademas eso, eso tambien lo dicen en el foro Holandes, que no sabes de donde es la carne, de un pais donde hay aujesky amenudo o de un pais donde nunca han habido casos de aujesky.  Yo intento minimalizar (no se si es una palabra correcta) los riesgos, asi que no doy carne de cerdo. Yo no quiero asustar a nadie, pero si informar, asi cada uno puede decidir lo que crea mejor.

Creo que en estados unidos y finlandia dan carne de cerdo los que dan BARF a sus perros.
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mirumali

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Publicado: Friday 07 de February de 2014, 16:30
..yo solamente se la doy si es de "produccion local", de pequeños ganaderos, que venden directamente la carne que producen....pero no les doy "mucha", pues es de mucha calidad (la carne)...y cara.
..con el pollo, el cordero, el pavo y la ternera nos apañamos
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Kantus

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Publicado: Friday 07 de February de 2014, 20:58
Muy interesante la informacion y para tenerlo en mente ya sea en la dieta de nuestras mascotas y en la de uno.

Yo rara vez doy carne de cerdo, me parece que los huesos carnosos no los digiere bien mi perro y acaba vomitando al poco rato de comer.

Gracias a esta informacion me puse a investigar de la situacion en mi Estado y el ultimo informe declara libre al E. de México de Aujeszky. y para el 2014 esperan que todo el pais este libre de la enfermedad.
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xiliona

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 07 de February de 2014, 21:14
Esta come pavo,pollo,ternera...En la carnicería,dependiendo de la chica,nos dan carcasas,vísceras,panceta,sesos,cabezas,recreativos...

El otro día,la jefa estuvo generosa,crtando unos buenos trozos de bistecs "para la perrita".
Al principio algunas dependientas se quedaron mirando raro cuando se lo pedí,pero ahora no escatiman.Me dan bastantes kilos.


Lo único que pago son los huesos carnosos que me van faltando durante la semana en otro lado,huevos,verduras de ambos...poca cosa.
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GriM

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Publicado: Saturday 08 de February de 2014, 10:03
Joder pues que suerte  
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GriM

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Publicado: Saturday 08 de February de 2014, 10:04
Joder pues que suerte  
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fer89cai

Novato
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Publicado: Tuesday 25 de February de 2014, 18:46
Hola, me he leido todo el tema y es realmente muy interesante. Sin embargo, aún me queda una duda, es respecto del ajo, no tengo bien en claro las cantidades diarias o semanales que se recomiendan. He leído en otros lados que la dosis toxica es si se superan los 5 gramos de ajo por cada kilo de peso del animal, lo que daría una gran cantidad de ajo por día.
Cuanto ajo le dan ustedes a sus perros?
Desde ya muchas gracias por toda la información importantisima que he sacado de este tema para iniciar la alimentación casera de mi perro desde ya hace un mes.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 25 de February de 2014, 19:48
He leído en otros lados que la dosis toxica es si se superan los 5 gramos de ajo por cada kilo de peso del animal, lo que daría una gran cantidad de ajo por día.


¿Y la fuente que afirma eso es fiable? porque no tiene mucho sentido. La anemia hemolítica se puede producir de forma crónica, no hace falta una intoxicación aguda de sulfitos...
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plof

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Publicado: Tuesday 25 de February de 2014, 19:52
ganas de darle ajo......  
para??

Si tu comes poquita cicuta TAMPOCO te mueres.... y a que no estas calculando cuanta puedes llegar a comer??
Dale otra cosa, mejor que ajo!!
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mirumali

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Publicado: Tuesday 25 de February de 2014, 20:39
Hola, me he leido todo el tema y es realmente muy interesante. Sin embargo, aún me queda una duda, es respecto del ajo, no tengo bien en claro las cantidades diarias o semanales que se recomiendan. He leído en otros lados que la dosis toxica es si se superan los 5 gramos de ajo por cada kilo de peso del animal, lo que daría una gran cantidad de ajo por día.
Cuanto ajo le dan ustedes a sus perros?
Desde ya muchas gracias por toda la información importantisima que he sacado de este tema para iniciar la alimentación casera de mi perro desde ya hace un mes.

..normalmente 3 dias seguidos al mes,  1 diente cada dia para una perra de 30 kg..
en verano todos los dias previos a los entrenamientos ..
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 25 de February de 2014, 21:12

..normalmente 3 dias seguidos al mes,  1 diente cada dia para una perra de 30 kg..
en verano todos los dias previos a los entrenamientos ..


Y exactamente... ¿por qué y para qué lo haces?
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mirumali

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Publicado: Tuesday 25 de February de 2014, 21:51

..normalmente 3 dias seguidos al mes,  1 diente cada dia para una perra de 30 kg..
en verano todos los dias previos a los entrenamientos ..


Y exactamente... ¿por qué y para qué lo haces?

..sobre todo por solidaridad con "Pedroñeras" la capital de los productores de ajos
...en verano como preventivo de que se me quede "seca" (entrenando "aprés midi" a mas de 32º)...mantener sistema inmunitario
...como complemento antilombrices..porque soy comedor de ajos,..para purificar el higado, la sangre, fortaleceer el sistema inmunologico...

parece ser que hace mas de 20 años murio un perro por comer ajos.UN SOLO PERRO!!!!!!!!
..hay personas que solo su contacto se les inflaman los labios ...no pueden con ellos...habra perros tambien con este problema...

la cantidad de ajos que debieran de tomar para empezar a ser peligroso seria aproximadamente de 4/6 cabezas..diarias..
..si yo me tomo esta cantidad cada dia...tambien me morire (o de frio porque me hechan de casa )
...hasta la compañia de seguros que tengo contratada para mi "hija" (responsabilidad civil,hospitalizacion, muerte, etc)....lo recomienda para los perros....y son los MENOS INTERESADOS en que le pase algo...pues deberia de pagar, aparte del crematorio un monton de cosas (antes anunciadas)
..pues ná, si tu no quieres no le des...yo la veo fantastica, el vete la ve fantastica... y en sus analisis anuales esta perfecta....
pues eso, seguimos con el ajo....y demas complemetos de la BARF
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plof

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Publicado: Wednesday 26 de February de 2014, 01:01
Sin animo de tocarte muchos los cullons,  Miru... me permito comentar tu respuesta.... pero por supuesto, tu haz lo que mejor veas... si está perfecta, está perfecta!
(claro que YO veo mejor esos ajos en los boquerones que en la perra  )



..sobre todo por solidaridad con "Pedroñeras" la capital de los productores de ajos

BUEN argumento... y dificil de rebatir, en cualquier caso, no creo que sea un problema de VOLUMEN de ventas el suyo.... si quieres echarles una mano, compra (para ti) los mejores que comercialicen, los mas caros... los de mejor "pedigri" que cultiven.... Eso seria mejor que simplemente mas ajos para la perra....


...en verano como preventivo de que se me quede "seca" (entrenando "aprés midi" a mas de 32º)

Mal empiezo... esto no lo entiendo, lo siento.

...mantener sistema inmunitario

  con una dieta de calidad y variada, y unos cuidados adecuados (como tiene) .... no creo que el ajo se note...

...como complemento antilombrices..

INNECESARIO si se hace bien... y menos a ese precio (toxico para el perro aparte de para las lombrices)

porque soy comedor de ajos,..

Entiendo..... cuanto vino bebe la perra habitualmente? croissants? pan amb tomaquet?? tarta de chocolate?
... hablo al azar... pero me entiendes.

para purificar el higado, la sangre,

Uy!! defineme purificar.... y como hace el ajo esas cosas!! ... suena un poco magufo, perdona!!

fortaleceer el sistema inmunologico...

Repe juraría......  

parece ser que hace mas de 20 años murio un perro por comer ajos.UN SOLO PERRO!!!!!!!!.

Muertes por patata? por fruta? por vegetales de hoja??.... supongo que 0..... el ajo, pierde. Demonio

..hay personas que solo su contacto se les inflaman los labios ...no pueden con ellos...habra perros tambien con este problema...

...Seguramente... alguno habrá.
Tambien hay algunos perros... cuyo metabolismo no tolera bien el tiosulfato de esta familia de vegetales..... el 100% , aproximadamente.... sufriendo de hemolisis por ello.
(hemolisis es ruptura de globulos rojos... o sea, causa de anemia... Aun no muriendose, das un "anemizante" a una perra deportista.... no todo es morir o vivir.... hay efectos menos drasticos y tambien indeseables!!)

la cantidad de ajos que debieran de tomar para empezar a ser peligroso seria aproximadamente de 4/6 cabezas..diarias..

Si?? a que llamamos peligro?? a tener signos clinicos?? o a perder rendimiento??  

..si yo me tomo esta cantidad cada dia...tambien me morire (o de frio porque me hechan de casa )

 Sonriente Sonriente Sonriente  chistes aparte.... NO: tu no eres un perro... y el tiosulfato de los allium no te hace el mismo daño que a ellos.. .como tampoco te lo hace  la teobromina del chocolate.
Por contrapartida... si ella come carne semiputrefacta, o un animalillo muerto entero con sus visceras... seguramente no le pase nada; a ti si te pasaria...  Compartis MUCHAS cosas; la fisiologia digestiva no es una de ellas.


...hasta la compañia de seguros que tengo contratada para mi "hija" (responsabilidad civil,hospitalizacion, muerte, etc)....lo recomienda para los perros....y son los MENOS INTERESADOS [/b] en que le pase algo...pues deberia de pagar, aparte del crematorio un monton de cosas (antes anunciadas)

Y seguramente de los peor informados... se limitan a repetir lo que han oido "de toda la vida"... si  hay veterinarios que aun recomiendan criar "por salud".... qué no pueden recomendar las aseguradoras... . hablar por no callar, se llama eso.
Literatura de relleno para despues de venderte el seguro para tu mascota.  

..pues ná, si tu no quieres no le des...yo la veo fantastica, el vete la ve fantastica... y en sus analisis anuales esta perfecta....

Yo sospecho... que sin el ajo se la veria al menos igual de fantástica... y quien sabe si un poco mas, incluso.  
(el rendimiento deportivo, como ya he dicho, se trata de un conjunto de "optimizaciones" variadas.... no rebajar su sangre con un producto causante de anemia es una forma de optimizar, tambien...)


pues eso, seguimos con el ajo....y demas complemetos de la BARF

Y a seguir  igual de bien!!
Al menos!

UN SALUDO.
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mirumali

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Publicado: Wednesday 26 de February de 2014, 09:40
Plof dijo:
Uy!! defineme purificar.... y como hace el ajo esas cosas!! ... suena un poco magufo, perdona!!

,...me da pereza contestarte...
...ya, pero yo sigo muchas cosas de medicina tradicional...el ajo se utiliza para prevenir problemas cardiacos..., tambien ayuda a prevenir los problemas cardiacos follar 3 veces por semana ...si esto no  es posible , ............el ajo es un buen sustituto.

...sigo una dieta, esta dieta esta hecha a base de consultar webs de gente que la practica...en todas aparece el ajo.
..para seguir esta dieta, no se me ha ocurrido consultar las webs que la critican.
..otros consumen piensos..cor carne de bisonte Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente
..webs de empresas que venden alimentos para perros y que lo incluyen..(como tambien le doy diente de leon..porque entra en algunas composiciones de piensos..)
esta dieta esta compuesta de muchos elementos, muy variada y entre esta variavilidad entra el ajo, en pequeñas cantidades, lo mismo que entra el higado...y no le doy  1 kg. de  higado al dia...ni le doy 1L. de aceite de salmon diario...hay muchas cosas en pequeñas cantidades..el ajo es una de ellas...

..hoy ha desayunado Arandanos y tomate hechos pure, pechuga de pollo,  yogour, tomillo en polvo, levadura de cerveza,aceite de salmon, hojitas de romero....
...aparte ella come a diario de un determinado tipo de hierbas..(festuca)
Sierto...LOS  "croisants" le encantan  y el  pà amb tomata con  iberico...TAMBIEN!!! Sonriente Sonriente
..vino no bebe,( hasta los 18 años...como que no)..en cuanto cumpla 18...BARRA LIBRE!!!!
....no creo que mapfre, recomiende cosas que les puedan hacer perder dinero..el seguro incluye los gastos por defuncion...  
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 26 de February de 2014, 11:30

...sigo una dieta, esta dieta esta hecha a base de consultar webs de gente que la practica...en todas aparece el ajo.
..para seguir esta dieta, no se me ha ocurrido consultar las webs que la critican.


¿Y se te ha ocurrido consultar las webs originales de la dieta que le das a tu perra? porque lo vuestro es de traca XDDD

Osea, le dais una dieta de un tío australiano que jamás ha mencionado el ajo. Os adaptáis la cosa a vuestra dieta mediterránea y le metéis ajo, aunque sea perjudicial, que para algo son chuchos españoles y van a comer ajo por vuestros cojones, con perdón.

Ninguno de vosotros tiene ni puñetera idea de la dieta original, os limitáis a recomendar lo que vuestros perros comen y en el peor de los casos, lo que hacen los demás, tope fiable todo....

Te voy a poner un fragmento del Dr Lonsdale, que seguro que sabes quien es:

Cosas a evitar
• Excesiva carne sin huesos – no balanceado.
• Vegetales excesivo – no balanceado.
• Pequeñas piezas de huesos – pueden ser ingeridos completos y provocar atoramiento.
• Huesos cocinados – se atascan.
• Comida con mucho almidón por ejemplo las papas y el pan—asociado con
hinchazón.
Cebolla y ajo – tóxicos para las mascotas y pueden producir anemia.
• Huesos de frutas y mazorcas de maíz--se atascan en los intestinos.
• Leche—asociada con diarrea. Los animales la beben tengan sed o no y consecuentemente engordan. Los residuos de la leche se pegan a las encías y dientes.
• Chocolate—toxico para los perros (cuidado en la pascua y navidad, mantén el chocolate lejos de caninos curiosos)
• Aditivos de vitaminas y minerales – crean desequilibrio.


Eh, pero vosotros ni caso. Qué coño sabrán los veterinarios y a quién le importa una anemia ¿no?
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dragonfly74

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Quiero ser Adicto
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Publicado: Wednesday 26 de February de 2014, 17:45



...en verano como preventivo de que se me quede "seca" (entrenando "aprés midi" a mas de 32º)

Mal empiezo... esto no lo entiendo, lo siento.


Claro!!! Ya sé por qué no lo entiendes, lo correcto es decir "dans l'après-midi"  (de verdad, Plof, vaya purista que eres con la lengua gala! )

Supongo que lo prudente es aplicar el "ante la duda, abstente". Estamos hablando de la salud de nuestros perros. Que puede casi seguro no pasarle nada si come ajo? Puede. Pero... y si pasa??? Si el río suena, alguna piedra llevará, digo yo.
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Publicado: Wednesday 26 de February de 2014, 19:45
aaaaaaa
..vale..... quereis  guerra ??
..pues yo mas
http://www.youtube.com/watch?v=ZNuNsKwG1RI&list=RDIoSz-9JkavI
...bien..que cantidad de ajo debe de tomar un perro para que se intoxique???
...me parese me paresse...que 5 gramos de ajo por kg de peso son toxicos.
..y cuanto pesa un diente =  (2/4 gramos)
..y cuanto pesa mi perra...= 30/32 kg.
.....a mi el digestologo me recomendo no pasar de 400 ml de vino (tinto, que va bien para el corasson) al dia..
...por supuesto, si intento tomarme en un solo dia... 40 litros...me muero...
..claro, podemos afirmar que el vino es malo...bien es malo en funcion de la dosis...no???(bueno, los hay que son malos de verdad )...
pues ala señoritas, sigan asi...
http://www.youtube.com/watch?v=eS_2jOCtS9E
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