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Foro de Adiestramiento

Perro miedoso y que da su primer sintoma de agresividad.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Perro miedoso y que da su primer sintoma de agresividad.
Bishop

Bishop

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 01:08
Te invito a que nos menciones que cosas son "atinadas" del señor Millan. Te parece que un modelo de educación basado en la dominancia interespecifica y en machos alpha puede ser adecuado como guia para alguien? Te veo un poco verde...
Pues lo primero que enseña el señor Millan es que los problemas de conducta de los perros son tratables, no casos perdidos. Lo segundo es que gracias a Cesar Millan la gente empieza a tener en mente lo de acudir a un profesional para solucionar los problemas con su perro.Eso en principio es algo que hasta las secciones más antimillanistas reconocen.Pero puedo seguir si quieres
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Farag

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 01:38
Pues lo primero que enseña el señor Millan es que los problemas de conducta de los perros son tratables, no casos perdidos. Lo segundo es que gracias a Cesar Millan la gente empieza a tener en mente lo de acudir a un profesional para solucionar los problemas con su perro.Eso en principio es algo que hasta las secciones más antimillanistas reconocen.Pero puedo seguir si quieres  
100% de acuerdo bishop, de hecho la parte de acudir a los profesionales creo haberla puesto alguna vez en este foro. Pero el hablaba de tema etológicos. De todas formas si hay detalles dentro de lo que hace Millan que son aprovechables. Potenciarles el olfato, fomentar conductas innatas, hacer ejercicio... De hecho algun tema de miedo leve, en el que intenta motivar al perro sin inundaciones e historias es bastante aprovechable. Pero como modelo a seguir para novatos es muy malo. Dominancia, relaciones de liderazgo, indefensión para "resolver" problemas,  metodos basados en castigo positivo, muy poco control sobre la gestion emocional...No hay mas que pasear por cualquier parque en Madrid para comprobar lo que digo.
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Bishop

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 01:52
No hay mas que pasear por cualquier parque en Madrid para comprobar lo que digo.
Creo que eso es aplicable a cualquier parte de España, pero de eso no tiene la culpa él, el cartelito de "no intenten estas técnicas sin la ayuda de un profesional" sale en todos sus episodios.Además has de coincidir en que hay un cambio en el Cesar de las primeras en comparación con las ultimas, y un cambio más positivo porque empieza a usar, y valgame la redundancia, técnicas en positivo.Otra cosa positiva que ha hecho el programa de Cesar es que algunos de los que los hemos seguido, hemos intentado profundizar más en la materia (cosa que nos ha mostrado los errores del mejicano   )
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Farag

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 01:58
Creo que eso es aplicable a cualquier parte de España, pero de eso no tiene la culpa él, el cartelito de "no intenten estas técnicas sin la ayuda de un profesional" sale en todos sus episodios.
Tu crees que poner ese cartel evita que alguien pruebe?
Además has de coincidir en que hay un cambio en el Cesar de las primeras en comparación con las ultimas, y un cambio más positivo porque empieza a usar, y valgame la redundancia, técnicas en positivo.
Tengo que reconocer que lo que he visto de Millan no ha sido en orden cronológico. Me fijaré cuando tenga tiempo de echarle un ojo.
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Bishop

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 02:01
Tu crees que poner ese cartel evita que alguien pruebe?.
Obviamente no  :-PPero que nadie diga que no le han avisado  Sonriente
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Defepata

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 08:04
A ver el cartel es para no pillarse los dedos, es como el idiota ese que nada más bajarse del helicóptero se pone a comerse bichos, tambien sale otro cartel de advertencia.No convirtamos esto en un monólogo de César Millán.
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Lemmy

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 08:35
Lastima para ti..... Claro que soy Médico Veterinario  
Esto es lo que en mi pueblo se llama tirarse el pegote.Al tema.A un perro con miedo no se le junta con perros desconocidos.A un perro con miedo no se le humilla con chorradas basadas en teorias absurdas de dominancia, a los que no tienen miedo tampoco.A un perro de 7 meses no se le socializa, el troquelado es entre 1 y 3 meses. Lo demas no vale de nada.No se acude a un profesional, basicamente porque la mayoria de los profesionales tienen un titulo sacado de una bolsa de matutano y etologos que les interesen los perros hay pocos.Sobre mi tocayo, sale por la tele, ¿se necesitan mas argumentos para descalificarle?
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Lemmy

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 08:37
si lo llevo atado aunque vaya un poco a regañadientes cuando llega donde estan los demás
Y te extraña que tenga miedo?
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Defepata

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 09:06
Pues nada dejaré alperro encerrao hasta que tenga 3 años y luego pruebo sociavilizarlo y sino lo llevo a la perrera no Leny?En fin, entra uno en los foros buscando ayuda y nada más consigue esto...
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 14 de September de 2012, 09:25
Pues nada dejaré alperro encerrao hasta que tenga 3 años y luego pruebo sociavilizarlo y sino lo llevo a la perrera no Leny?En fin, entra uno en los foros buscando ayuda y nada más consigue esto...
La culpa de lo que le pasa es unicamente tuya, asi que si quieres que te aplauda espera sentado, ahora si quieres arreglar la situacion empieza por respetar al perro.Al perro no se le domina, no se domina a un Mastín con mala baba, pues imaginate lo ridiculo que suena dominar a un perro de 7 meses con miedo.Al perro no se socializa, la impronta es un periodo de desarrollo que dura de las 4 semanas hasta las 12, despues es tarde,  hay que hacerlo en su tiempo, luego no vale de nada. Asi que deja en paz al perro que decida con que perros quiere relacionarse y con cuales no. Forzar al perro solo vale para crearle mas miedo, que es lo que ya te ha pasado.Con perro con miedo necesita confianza, dasela. Un perro con miedo necesita confiar en su dueño, y si el dueño humilla y ademas le lleva a que le den revolcones pues poca confianza va a ganar.
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Defepata

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 09:57
TU GANAS AMIGO! LA PERRA GORDA PARA TI...Alguien tiene algo mejor que aportar?
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Lemmy

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:01
TU GANAS AMIGO! LA PERRA GORDA PARA TI...Alguien tiene algo mejor que aportar?
me pasa por querer ayudar a quien no lo merece..........tu sigue asi, que vas de puta madre.
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AndreaValois

AndreaValois

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:28
TU GANAS AMIGO! LA PERRA GORDA PARA TI...Alguien tiene algo mejor que aportar?
¿que buscas que te digan?¿Que lo haces muy bien dominándolo y que así lo vas a conseguir? Pues vas mal, porque así sólo empeorarás la situación... lee los consejos que te ha dado en su penúltimo post y haz caso de cosas de las que demuestras no tener idea en vez de criticar la ayuda que te están dando.
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Bishop

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:37
TU GANAS AMIGO! LA PERRA GORDA PARA TI...Alguien tiene algo mejor que aportar?
Lemmy tiene toda la razón Defepata. No se trata de decirte las cosas por joder, se trata de la realidad, se trata de lo que las últimas investigaciones científicas sobre el comportamiento animal. A un perro con miedo, no lo puedes someter a inundaciones constantes como le habéis hecho. Piensa que harías tu con un niño que tiene miedo a algo? Le sometes bruscamente a su miedo, o tratas de que vaya pierdo el miedo poco a poco? Es más, con quien piensas tu que el niño puede tener más confianza, con sus padres, o con un conocido con el que tiene poco trato para ir realizando esos pequeños pasos? Está demostrado científicamente que un perro a nivel cognitivo y emocional se equipara a un niño de 3-4 años. No son bestias que a base de palos se les cura todo.Normal que el perro responda con agresividad
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dobermancomprar

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:40
Pues nada dejaré alperro encerrao hasta que tenga 3 años y luego pruebo sociavilizarlo y sino lo llevo a la perrera no Leny?En fin, entra uno en los foros buscando ayuda y nada más consigue esto...
La culpa de lo que le pasa es unicamente tuya, asi que si quieres que te aplauda espera sentado, ahora si quieres arreglar la situacion empieza por respetar al perro.Al perro no se le domina, no se domina a un Mastín con mala baba, pues imaginate lo ridiculo que suena dominar a un perro de 7 meses con miedo.Al perro no se socializa, la impronta es un periodo de desarrollo que dura de las 4 semanas hasta las 12, despues es tarde,  hay que hacerlo en su tiempo, luego no vale de nada. Asi que deja en paz al perro que decida con que perros quiere relacionarse y con cuales no. Forzar al perro solo vale para crearle mas miedo, que es lo que ya te ha pasado.Con perro con miedo necesita confianza, dasela. Un perro con miedo necesita confiar en su dueño, y si el dueño humilla y ademas le lleva a que le den revolcones pues poca confianza va a ganar.
Tiene razón, aunque no te guste la respuesta
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Defepata

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:41
Vamos a ver yo no domino nada es asi como lo llaman, controlar la dominancia del perro.Y me parece que este señor no me conoce de nada para hablar lo que habla ya que da a entender que el perro esta sufriendo un maltrato continuo cuando no es asi, repito:Al perro no se le obliga a nada, simplemente lo saco a pasear a sitios donde hay otros perros, ninguno lo revuelca ni le hace nada, es mas la mayoria intenta de jugar con el, lo de que le pego el Mastín fue un caso aislado y no ha vuelto a suceder con ningun otro perro, cuando puse la consulta, la hice porque lo que me preocupa es que le mordiera al mestizo ya que tengo un niño de 2 años y no quiero tener un perro agresivo y puse la consulta para saber si l reaccion del perro fue un caso aislado o si por los sintomas se puede predecir que va a ser un perro agresivo.Yo no quiero ni educo a un perro para guarda y defensa, ni para caceria ni para otros fines en los que se necesite un perro con caracter, lo educo para ser un perro de compañia y evito los signos que yo creo, repito que yo cre le pueden llevar a ser un perro agresivo.Lo que no voy a consentir es que se me trate como a un tirano maltratador cuando soy todo lo contrario aunque eso no quita ser disciplinado.
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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:53
Vamos a ver yo no domino nada es asi como lo llaman, controlar la dominancia del perro.Y me parece que este señor no me conoce de nada para hablar lo que habla ya que da a entender que el perro esta sufriendo un maltrato continuo cuando no es asi, repito:
Vale, me he dejado llevar por lo que decía Lemmy sin ver realmente tu problema
Al perro no se le obliga a nada, simplemente lo saco a pasear a sitios donde hay otros perros, ninguno lo revuelca ni le hace nada, es mas la mayoria intenta de jugar con el, lo de que le pego el Mastín fue un caso aislado y no ha vuelto a suceder con ningun otro perro, cuando puse la consulta, la hice porque lo que me preocupa es que le mordiera al mestizo ya que tengo un niño de 2 años y no quiero tener un perro agresivo y puse la consulta para saber si l reaccion del perro fue un caso aislado o si por los sintomas se puede predecir que va a ser un perro agresivo.Yo no quiero ni educo a un perro para guarda y defensa, ni para caceria ni para otros fines en los que se necesite un perro con caracter, lo educo para ser un perro de compañia y evito los signos que yo creo, repito que yo cre le pueden llevar a ser un perro agresivo.Lo que no voy a consentir es que se me trate como a un tirano maltratador cuando soy todo lo contrario aunque eso no quita ser disciplinado.
Por lo que has relatado en tu primer post, la reacción de tu perro no es un caso aislado, bajo mi entender, es una respuesta muy natural ante una situación de miedo. Los perros ante el miedo reaccionan de varias maneras, la más habitual es huir, pero si no les queda alternativa, morder. Y la mayoría de las veces esos mordiscos son más avisos que agresiones propiamente dichas. (Imagina una situación que te de miedo y que te obliguen a usar la violencia). Además, el mayor problema que pueda tener el perro es que si se repiten estos casos, pueda aprender esa alternativa como única opción, y responderá siempre con agresividad ante los casos con miedo.Busca ayuda cualificada, aún es joven y puedes ayudarle con todo el tiempo del mundo
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AndreaValois

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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 10:53
A ver si lo entiendes, porque parece que no...Tu manera de evitar esos síntomas, hará que se hagan más graves lejos de curarse y extinguir esas conductas...Tienes que cambiar el método, te guste o no, y si Lemmy hablaba de maltrato, es porque el método que utilizas se considera maltrato psicológico del animal...
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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 11:03
A ver si lo entiendes, porque parece que no...Tu manera de evitar esos síntomas, hará que se hagan más graves lejos de curarse y extinguir esas conductas...Tienes que cambiar el método, te guste o no, y si Lemmy hablaba de maltrato, es porque el método que utilizas se considera maltrato psicológico del animal...
A ver, que Defepata no ha usado ningún método, se equivoco al intentar comprobar si su perro había cogido miedo, pero no está tratando de tratar al perro de ninguna forma, al menos eso he entendido yo tras leer su primer mensaje. El resto son conclusiones algo exageradas (que pueden ser o no ciertas, pero eso no lo ha dicho Defepata)
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Publicado: Friday 14 de September de 2012, 11:25
Claro la cosa no es obligar, piensa que si te da miedo el agua tienes dos opciones o meterte hasta las rodillas sin pasar toda la vida o apuntarte a natación, otra cosa es que para quitarte el miedo te tiren a una piscina donde no das pié, lo que haces es traumatizarte ya de por vida.Si por ti fuera lo más sencillo y lo que instintivamente harías es evitar el agua pero nunca superarias tus miedos por lo que tendrías que obligarte a aprender a nadar y perder el miedo.Y eso es lo que yo estoy haciendo, si yo viera que al acercar al perro a otros perros este lo pasa mal y corre peligro, seria yo el primero en no acercarlo, hasta ahi llegó.Ahora que por hacer eso me acusen de maltrato...es muy fuerte, no?
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