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Foro de Adiestramiento

Felicitaciones

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Moderadores: Damzel, sandrarf
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Bishop

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 00:11
Pero que quieres enseñarle? Tienes un perro que esta echo para eso, para olfatear, entonces tienes que ser claro con que quieres enseñarle, porque ten presente que tampoco llegaras muy lejos, si quieres enseñar lo basico esta bien pero recuerda que necesitas mas paciencia.
A ver, quiero enseñarle lo básico, pero sobre todo la "llamada" y el "junto" (o fuss), porque llevo año y medio paseando a Dona y casi nunca la puedo soltar para que corretee y juegue con otros perros.
Es como querer enseñarle a un Bloodhound algo diferente a olfatear, nacen para eso... Podrias usar un tono de voz bueno, pero sin lograr mucho yo creo que si quieres darle una buena recompensa te va mejor con un buen puñado de comida, que el perro dija "Joder lo hice tan bien que mira lo que me han dado!"
Ya se que tengo que luchar contra la raza del perro, hoy he cambiado la recompensa (jamón york por salchichas) y el resultado ha sido mucho mejor  :-DLa desventaja que tengo es que no puedo empezar en un sitio sin distracciones, ya que todo lo debo hacer en la calle (y por poco, el olfato le pierde)
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Camilo386

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 00:15
No me gusta el jamon, le di a mi perra y le dio una alergia. Las salchichas van mejor asi que haces bien.Tienes trabajo,  aun falta... Te escribo por privado.Lo que tienes pensado esta bien aunque aun faltan otros pasos fuera de cargar clicker.Vas bien
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Bishop

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 00:19
No me gusta el jamon, le di a mi perra y le dio una alergia. Las salchichas van mejor asi que haces bien.Tienes trabajo,  aun falta... Te escribo por privado.Lo que tienes pensado esta bien aunque aun faltan otros pasos fuera de cargar clicker.Vas bien
Gracias, se agradecen los ánimos y los consejos porque por ahora me dejo llevar un poco por la intuición (y por lo que he podido leer un poco en el foro)  
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Camilo386

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 00:21
Lo que necesitas ahora es levantar foco, es tan simple como eso, para que te ponga atención.
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Alfa24

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 00:26
Bishop donde practicas los ejercicios? Porque al principio seria mejor hacerlos en un sitio sin muchas distracciones.. Quizas en la hierba o en la arena haya muchos olores que despisten al perro, puede ser mejor empezar en suelo firme, una pista de baloncesto, una placita o algo asi..
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Bishop

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 00:42
Bishop donde practicas los ejercicios? Porque al principio seria mejor hacerlos en un sitio sin muchas distracciones.. Quizas en la hierba o en la arena haya muchos olores que despisten al perro, puede ser mejor empezar en suelo firme, una pista de baloncesto, una placita o algo asi..
Obviamente en el cesped ni se me ocurre, es algo que por cajón no se me ocurre hacer  :-DSuelo hacerlo en aceras anchas. Hoy por ejemplo he estado practicando el "sit" (castellanizado, sienta). La he estado haciendo sentarse en distintos sitios (en la acera, encima de un banco...) y tratando de que aguante sentada el mayor tiempo posible, aunque de momento es algo que me tomo con mucha calma, porque bastante es que ya me responda al "sienta" (algo que antes no hacía ni de coña si no la sobornabas un poco)Que hablando de sobornos, otra cosa que me da un poco de respeto es que acabe sobornando al perro. El perro sabe perfectamente que la voy a premiar cuando lo hace, es más, lo hace esperando el premio. Aunque quiero pensar que eso es lo normal al principio, pero...
le has pedido algo y el, por que es un perro y los perros son así que quieren agradar al humano, lo hace, tu confirmación ha de transmitir esa idea, "bien nene, eres especial, eso es lo que quiero de ti y me lo das"
Vamos, que ahora mismo mi impresión no es de que me quiera agradar, sino de que quiere chicha  
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Camilo386

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 17:51
Que hablando de sobornos, otra cosa que me da un poco de respeto es que acabe sobornando al perro. El perro sabe perfectamente que la voy a premiar cuando lo hace, es más, lo hace esperando el premio. Aunque quiero pensar que eso es lo normal al principio, pero...
Eso ya depende del grado de exigencia que le des al perro, al principio empiezas por cosas muy basicas ya despues empiezas a subir el nivel.Ya no lo premiaras por cualquier cosa, aunque al principio si.
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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 18:03
Eso ya depende del grado de exigencia que le des al perro, al principio empiezas por cosas muy basicas ya despues empiezas a subir el nivel.Ya no lo premiaras por cualquier cosa, aunque al principio si.
Eso es la cosa, ahora mismo, la estoy premiando por todo, incluso cuando intenta hacer algo pero no termina de hacerlo como yo quiero (aunque obviamente la recompensa es menor).Lo que no quiero que me pase es como a mis perros (o los perros de mi amigo). Si yo hago una secuencia (Ejemplo: Subirse a un banco y luego sentarse), lo que no quiero es que luego cuando inicie la secuencia, la complete ella sin yo pedirselo (Le pido que se suba al banco y ella directamente, tras subirse, se sienta esperando su premio)
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Camilo386

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 18:08
Pero tienes que ser claro con lo que quieres, no puedes premiarla por cualquier cosa, por lo menos si quieres premiar aproximación  que lo tengas claro tu para que no confundas al perro.
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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 18:17
no puedes premiarla por cualquier cosa, si no por lo que quieres.
A ver, ahora trato de aumentar  los tiempos, y además, me voy alejando de ella. Por ejemplo, ayer la sentaba y me iba alejando poco a poco, a ver cuanto tiempo aguantaba sentada. Si se movía sin yo decirle nada, trataba de que volviera a la situación inicial, pero si no, la sentaba cerca mía y le daba premio. Porque quiero que siga motivada con el trabajo, y no quiero que por cualquier motivo pierda el poco interés que he conseguido despertar en ella
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Camilo386

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Publicado: Friday 05 de October de 2012, 18:20
Eso ya es diferente, asi esta mejor.
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Publicado: Saturday 06 de October de 2012, 00:02
Eso ya es diferente, asi esta mejor.
Hoy e hecho una excepción y aún siendo viernes, la he ido a sacar. He empezado a trabajar en el foco aunque he de reconocer que su atención hacía a mi ha mejorado de forma considerable, también sigo temiendo con la idea de que lo hace por la expectativa de la recompensa, aunque quiero pensar que es solo el comienzo (pero ya me ha hecho hasta gracia, porque iba paseando la perra con un amigo y sin querer le he dado al clicker y tenía a la perra con los ojos sobre mi como una posesa y he tenido que darle su premio  Sonriente )
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Bishop

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Publicado: Wednesday 05 de December de 2012, 17:40
Una duda que tengo y la planteo aquí porque es algo muy hablado ya en muchos temas.Además de continuar con el adiestramiento de Dona, también estoy enseñándole a pasear sin tirar. Lo hago con el clásico: "Si tiras me paro" y con el también clásico: "Si tiras cambio de dirección". Pues hablando con alguien en otros lares, me ha dicho que lo de pararse y no andar hasta que la perra no relaje tensión es castigo negativo, cuando yo siempre he pensado que era refuerzo negativo. Algún Farag me puede explicar esto?  :-DPD: Lo de poner a Farag es porque fue la última persona que me explico esto del R+/- C+/-
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ittm

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Publicado: Friday 07 de December de 2012, 16:10
Si, yo también opino lo mismo, pero tengo que trabajar con cuidado eso, sobre todo ahora, porque si me paso con el tono, el clicker es como si no existiera
No sé si te servirá, pero cuando cogimos al perro (que era salvaje del todo) yo empecé a usar como confirmación el "eso es", arrastrando la primera e y dándole un tono calmado y orgulloso (eeeesoes). El "muy bien" también libera a los míos  :-DY me surge una duda sobre esto. Los premios también los liberan, no me preocupa demasiado excepto por mi perra agresiva, que mi intención es que siga manteniendo la atención en mí hasta que la libere (claro, a veces si la veo muy subida tengo que hacerla esperar más para poder calmarse un poco) ¿podría darle el premio justo antes del "muy bien" y dejarla ir? ¿o hay que premiar al confirmar?
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Kachinvo

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Publicado: Friday 07 de December de 2012, 16:20
Al final no soy tan raro y lo del "esssoes" lo usamos más de uno, jejeNo se en ese caso pero durante los ejercicios, el ir dando comida si no dices "muy bien", no repercute en la perdida de atención. Por lo menos en lo que he probado y visto. Eso sí, en cuanto oyen "muy bien" a su bola, y si hay una fuente de interés cerca (pelota, manga...) allá van.
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 07 de December de 2012, 16:30
el ir dando comida si no dices "muy bien", no repercute en la perdida de atención.
En mi perra sí, pilla el premio y se larga, por eso se me había ocurrido dárselo para liberarla mientras le digo el "muy bien". Ten en cuenta que lo que pretendo es que se centre en mí y no en la otra perra ni en ponerse loquísima corriendo (que también es factible en ese caso que muerda a la otra perra si se la encuentra por el camino)Pero mi duda es si será una putada para ella contentarse con la felicitación y tener que esperar para el premio, no quiero aumentar el estrés por nada del mundo porque en su caso, le da agresiva.
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Kachinvo

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Publicado: Friday 07 de December de 2012, 16:32
Pero... la espera por un premio "confirmado", produce estrés?? No se... no sería excitación o expectativa, más bien??
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 07 de December de 2012, 16:33
Pero... la espera por un premio "confirmado", produce estrés?? No se... no sería excitación o expectativa, más bien??
Sí, cierto, pero en mi perra el siguiente paso a la excitación es el descontrol, y después muerde.
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Bishop

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Publicado: Friday 07 de December de 2012, 16:48
No sé si te servirá, pero cuando cogimos al perro (que era salvaje del todo) yo empecé a usar como confirmación el "eso es", arrastrando la primera e y dándole un tono calmado y orgulloso (eeeesoes). El "muy bien" también libera a los míos  
Pues últimamente le digo "Bieeeeeeen chica", pero como tu dices, en tono calmado y orgulloso, pero se sigue liberando, a excepción de un comando nuevo que le he metido, que ese si se libera con un comando de liberación "vamos".
Y me surge una duda sobre esto. Los premios también los liberan, no me preocupa demasiado excepto por mi perra agresiva, que mi intención es que siga manteniendo la atención en mí hasta que la libere (claro, a veces si la veo muy subida tengo que hacerla esperar más para poder calmarse un poco) ¿podría darle el premio justo antes del "muy bien" y dejarla ir? ¿o hay que premiar al confirmar?
Yo en esto no estoy demasiado puesto, pero yo es que entiendo que el "muy bien" y la "comida" son premios ambos dos (recompensa social y alimenticia), por lo que la premio a la vez. Yo el clicker no lo uso para marcar la orden, sino para confirmarla como dices tu, pero yo en el momento que la premio con comida, la libero
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ittm

Antiguo Usuario
Publicado: Friday 07 de December de 2012, 17:02
Yo en esto no estoy demasiado puesto, pero yo es que entiendo que el "muy bien" y la "comida" son premios ambos dos (recompensa social y alimenticia), por lo que la premio a la vez. Yo el clicker no lo uso para marcar la orden, sino para confirmarla como dices tu, pero yo en el momento que la premio con comida, la libero
Seguro que no lo estoy haciendo bien porque en realidad no quiero liberarla, quiero mantenerla concentrada en mí porque me resulta más fácil controlar la situación  
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