El vínculo

Pasaría de tu culo porque no eras interesante, ahora eres interesante porque le das pelotas en la calle. Ya no eres un palo con una correa en la mano.

Lorenina87 dijo:

Pasaría de tu culo porque no eras interesante, ahora eres interesante porque le das pelotas en la calle. Ya no eres un palo con una correa en la mano.

No le he dado nunca pelotas en la calle, salimos sin artilugios. Los ejercicios los hacemos en casa.

DianaBG dijo:

Lorenina87 dijo:

Pasaría de tu culo porque no eras interesante, ahora eres interesante porque le das pelotas en la calle. Ya no eres un palo con una correa en la mano.

No le he dado nunca pelotas en la calle, salimos sin artilugios. Los ejercicios los hacemos en casa.

Rectifico, error mío por presuponer en vuestro caso concreto. Igual la perra ha madurado, se conoce los horarios, recorridos, perros del barrio.... o se ha dado cuenta de que puede que algún día te dé por sacar una pelota a la calle. ¿porqué no hacéis esos ejercicios en la calle?

Insisto, no creo que hacer X ejercicios aumenten sólo el vínculo. Siempre hay algo más. O si no que alguien me ilumine, ¿un ejemplo de un ejercicio que sólo trabaje sobre el vínculo?

Lorenina87 dijo:

DianaBG dijo:

Lorenina87 dijo:

Pasaría de tu culo porque no eras interesante, ahora eres interesante porque le das pelotas en la calle. Ya no eres un palo con una correa en la mano.

No le he dado nunca pelotas en la calle, salimos sin artilugios. Los ejercicios los hacemos en casa.

Rectifico, error mío por presuponer en vuestro caso concreto. Igual la perra ha madurado, se conoce los horarios, recorridos, perros del barrio.... o se ha dado cuenta de que puede que algún día te dé por sacar una pelota a la calle. ¿porqué no hacéis esos ejercicios en la calle?

Insisto, no creo que hacer X ejercicios aumenten sólo el vínculo. Siempre hay algo más. O si no que alguien me ilumine, ¿un ejemplo de un ejercicio que sólo trabaje sobre el vínculo?

Tampoco es necesario que trabaje "solo" el vínculo no? Quiero decir, cualquier cosa que trabaje a favor del vínculo nos vale, no es necesario que sea específico. Mientras haga algo positivo? Creo que la mayoría de los que estamos en este foro nos apuntamos a eso!

Pero precisamente por los dueños primerizos o sin conocimientos de adiestramiento tildar de ejercicios una serie de ejercicios como específicos para el vínculo me parece sumamente incorrecto

Refuerzas el vínculo porque interactúas con él.

Alguien puede pensar que, por ejemplo, lanzar una pelota a un perro para que te la traiga durante media hora es un ejercicio donde se refuerza el vínculo...pues no. El perro quiere que la pelota vuele para poder cogerla y divertirse con la pelota, no contigo.
En el ejercicio de la pelota con cuerda que puse de ejemplo interactúas con él (introduces órdenes, juegas a tirar...) y al final se la lanzas.

No le llevo pelota a la calle porque normalmente hacemos juegos de olfato y jugamos con palos, así no tengo que cargar con la pelota  ... Aunque ya se encarga ella de robar alguna en cuanto puede  

Lorenina87 dijo:

Pero precisamente por los dueños primerizos o sin conocimientos de adiestramiento tildar de ejercicios una serie de ejercicios como específicos para el vínculo me parece sumamente incorrecto

La explicación y el ejemplo de ejercicios no son cosecha mía, son de una usuaria con experiencia que me ayudó cuando a Vodka le dio la locura adolescente. Como me lo dijo por privado, pensé que sería bueno abrir un hilo para que más gente se aprovechase.

Creo que la afirmación de que si interactúas con tu perro creas vínculo es demasiado categórica.

Puedes hartarte de hacer ejercicios estructurados y funcionales para el perro, de enseñarle comandos y que los ejecute a la perfección que si luego no VIVES con tu perro no tendrás ese vínculo afectivo al que todos aspiramos.

Y como ejemplo, esos vagabundos que lo viven todo con su perro y que seguramente ni practiquen ningún deporte con él ni tengan una estructura de trabajo rutinaria pero en los que el vínculo es innegable o la de aquellos educadores que entrenan con perros de elite, que seguramente tengan un nivel de obediencia al alcance de pocos pero que luego no se miran con amor.

Cynthia93 dijo:

en el caso del vagabundo la relación se limita a "dueño=comida"

No sé porqué dais por sentado eso, no sé qué tiene que ver que un tipo duerma en un cajero con su perro y que no tengan un buen vínculo.

Puedes hartarte de hacer ejercicios estructurados y funcionales para el perro, de enseñarle comandos y que los ejecute a la perfección que si luego no VIVES con tu perro no tendrás ese vínculo afectivo al que todos aspiramos.

aquellos educadores que entrenan con perros de elite, que seguramente tengan un nivel de obediencia al alcance de pocos pero que luego no se miran con amor.

La base fundamental del vínculo es la coherencia y su mayor enemigo la incoherencia. El perro lo quiere fácil, saber a que atenerse con su dueño. Trabajar o convivir de una manera muy distendida, o positiva, etc etc y en un arranque de frustración pasar al estado contrario (en casa, en el parque, en la pista) es lo que va a joder realmente el vínculo.

El vínculo no es confianza, el vínculo es respeto mutuo y es complicidad.

El vínculo es que el perro sabe que cuando estás relajado con él toca estar relajado. Es cuando sabe que en la pista se trabaja o que durante el paseo se tiene un orden

A día de hoy, tal y como son de exigentes los trabajos y los criterios a la hora de juzgar. Si no hay un buen vínculo..no se llega a ningún sitio

Cierto. Si seguimos con  este mismo ejemplo de Yael con Trust, rebajando el nivel para el propietario medio... ¿ acaso no ha influido su entrenamiento para conseguir esa conexión?

Para el vinculo hace falta pasar tiempo con tu perro, tiempo de juegos para poder tener comunicación, no sólo rascandole la cabeza ( que también).

El vínculo no es confianza, el vínculo es respeto mutuo y es complicidad.

Para mi es las tres cosas y alguna mas que no sabría explicar. ¡En mi opinión, ojo!

A día de hoy, tal y como son de exigentes los trabajos y los criterios a la hora de juzgar. Si no hay un buen vínculo..no se llega a ningún sitio

Y bueno, esto... Me encantaría que fuera así pero conozco a algunos que están en los puestos más altos que... respeto por el animal que tienen entre manos... mas bien poco.. pero luego son maquinas borrando las pajas mentales que le han creado al perro en la cabeza, y además son amigos de bla bla...
Esto personalmente me repatea las narices, que el que cuida y trabaja a su perro desde el respeto se come un cagao y el que ha sido un capullo con pintas se sube al cajón.

No estoy de acuerdo en lo que los perros que salen a pista tiene vinculo con sus dueños

yo he visto gente con un PA, que lo tenían adiestradisimo, vamos que el dueño decia sienta y sentaba al momento, el dueño decía que se tumbara y ya podía estar corriendo a la playa que al momento... y cuando no lo hizo fue, lo agarró del collar para arriba y le cascó, el perro dando besitos y pegandose a sus piernas... si vosotros a eso le llamais coherencia en el trato con el perro... yo creo que es precisamente incoherencia, echar las frsutraciones encima del perro

Depende el perro que te toque, hay perros que trabajan solo cuando están de "buenas" con el dueño y si te frustras aunque sea un poco se largan ( vease mi caso XD) y otros que como digo... aguantan de todo los pobres y siguen trabajando si se lo pides.

Muy interensante las aportaciones sobre 'megaperros' y 'megaentrenos'. No está de más pero, creo qué, lo que se busca con este tema, es compartir juegos, aprendizajes con ejercicios y la forma de ejecutarlos, para un perro y un dueño, más de andar por casa.

Cuando alguien ya ha pasado por la fase de una buena socialización, educación básica (pises y demás en la calle, sienta, dar la pata...) darle una buena alimentación, una llamada medianamente aceptable, suele pasar qué no sabe por donde seguir y ahí se queda. Porqué ni siquiera sabe que exíste un camino.

En mi opinión, saber como trabajar un perro mediante ejercicios, habilidades, agility es la manera de ir afianzando el vínculo y no quedarse en las cuatro cosas básicas: salir al campo el domingo, llevarle a jugar con los de su especie, tirarle un pelota y rascarle la barriga. Hay más mundo qué descubrir con un perro, que aporta muchísimo a perro y dueño.
No sé si me explico..

Os comento una propuesta que nos ha hecho el adiestrado de Educan con el que trabajamos. Vamos a empezar a trabajar el aprendizaje por exclusion. La habilidad que desarrollan en sí no es que sea muy práctica, pero el proceso de aprendizaje es un trabajo cognitivo muy muy bueno, tanto por el proceso como por el nivel al que ese aprendizaje se produce.
La idea es seleccionar 3 juguetes: 2 de ellos llevarán un nombre que le enseñaremos al perro. El otro tendrá otro nombre que el perro desconocerá. La idea es que cuando sepa perfectamente los 2 juguetes, al pedirle el 3º por un nombre que desconoce, excluirá los dos que ya sabe y traerá el tercero. Tiene que tener muy bien fijados los primeros dos, por supuesto, pero el principio cognitivo es que como aprender el tercero es un trabajo de deducción propiamente suyo, aprenderá ese concepto mucho mejor y mucho más profundamente que los otros dos.
Aún no hemos empezado con ello, pero si a alguien le interesa, según vayamos haciendo lo voy compartiendo.

Ahora me pregunto: esto tendrá algo que aportar al vínculo?

Muy interensante las aportaciones sobre 'megaperros' y 'megaentrenos'. No está de más pero, creo qué, lo que se busca con este tema, es compartir juegos, aprendizajes con ejercicios y la forma de ejecutarlos, para un perro y un dueño, más de andar por casa.

En mi opinión, saber como trabajar un perro mediante ejercicios, habilidades, agility es la manera de ir afianzando el vínculo y no quedarse en las cuatro cosas básicas: salir al campo el domingo, llevarle a jugar con los de su especie, tirarle un pelota y rascarle la barriga. Hay más mundo qué descubrir con un perro, que aporta muchísimo a perro y dueño.
No sé si me explico..

Todo trabajo o juego en el intervengas con tu perro ayuda al vínculo.

Os comento una propuesta que nos ha hecho el adiestrado de Educan con el que trabajamos. Vamos a empezar a trabajar el aprendizaje por exclusion. La habilidad que desarrollan en sí no es que sea muy práctica, pero el proceso de aprendizaje es un trabajo cognitivo muy muy bueno, tanto por el proceso como por el nivel al que ese aprendizaje se produce.
La idea es seleccionar 3 juguetes: 2 de ellos llevarán un nombre que le enseñaremos al perro. El otro tendrá otro nombre que el perro desconocerá. La idea es que cuando sepa perfectamente los 2 juguetes, al pedirle el 3º por un nombre que desconoce, excluirá los dos que ya sabe y traerá el tercero. Tiene que tener muy bien fijados los primeros dos, por supuesto, pero el principio cognitivo es que como aprender el tercero es un trabajo de deducción propiamente suyo, aprenderá ese concepto mucho mejor y mucho más profundamente que los otros dos.
Aún no hemos empezado con ello, pero si a alguien le interesa, según vayamos haciendo lo voy compartiendo.

A ver..no hay ejercicio mágico, juego y tal que nos de vínculo. El vínculo es algo que se gana día a día a base de ser un GUÍA en todos los sentidos de nuestro perro, ganándonos su confianza y sabiendo él que seremos siempre justos con él.