collar electrico

Completamente de acuerdo..y ya que poneis el ejemplo de los cuchillos..un collar electrico en manos de un inexperto es tan peligroso como un cuchillo en manos de un bebe

yo no lo tomo a mal, ni bien, simplemente informo de los resultados obtenidos en primera instancia, y corroboro que a mi me parece perfecto, igual que me parece perfecto que en la cocina haya cuchillos, y que mucha gente se le permita llevar en las vias publicas vehiculos a motor , otra cosa es que utilices el cuchillo para agredir a alguien, o vayas de manera inadecuada con el vehiculo, pero por ello no hay que prohibir los cuchillos o vehiculos motorizados, si en cambio estoy a favor de las sanciones de todo aquel que se salte las normas tanto de convivencia , como de circulacion, y ademas duramente, y repito las primeras pruebas para mi han sido un exito, en tanto que la perra esta perfecta animicamente y fisicamente y le ha evitado mayores traumas de cara al objetivo fijado, yo lo seguire usando siempre que sea necesario hasta que se fije la respuesta, luego obviamente sobra y que cada uno haga lo que considere oportuno, hay que tener sensatez y logica en todo en esta vida (algo que no abunda mucho hoy en dia), no es culpa mia que haya gente que no la tenga , un saludo.

alpefe dijo:

yo no lo tomo a mal, ni bien, simplemente informo de los resultados obtenidos en primera instancia, y corroboro que a mi me parece perfecto, igual que me parece perfecto que en la cocina haya cuchillos, y que mucha gente se le permita llevar en las vias publicas vehiculos a motor , otra cosa es que utilices el cuchillo para agredir a alguien, o vayas de manera inadecuada con el vehiculo, pero por ello no hay que prohibir los cuchillos o vehiculos motorizados, si en cambio estoy a favor de las sanciones de todo aquel que se salte las normas tanto de convivencia , como de circulacion, y ademas duramente, y repito las primeras pruebas para mi han sido un exito, en tanto que la perra esta perfecta animicamente y fisicamente y le ha evitado mayores traumas de cara al objetivo fijado, yo lo seguire usando siempre que sea necesario hasta que se fije la respuesta, luego obviamente sobra y que cada uno haga lo que considere oportuno, hay que tener sensatez y logica en todo en esta vida (algo que no abunda mucho hoy en dia), no es culpa mia que haya gente que no la tenga , un saludo.

A ver si así lo entiendes, conozco un hombre mayor que tenia un problema de perro miedoso termina con conducta agresiva de ladrar a otros perros y llegando a morder a perros o personas, con menos de un año. Por recomendación de profesional le metió collar eléctrico y le dejo en ayunas unos días para que hiciera más caso a la comida, hace conducta agresiva le das fuerte hasta que pare, viene hacía ti o no lo hace, muy bien y premio. Al principio todo fenomenal, le he dado un par de veces y esta perfecto, poco a poco el perro volvió a las andadas siendo más agresivo, pues le volvemos a dar, poco a poco cada vez más fuerte porque sino no respondía y poco a poco cada vez por más cosas, empezó por única y exclusivamente cuando rompe la conducta con otros perros, a le doy cuando le pido que venga y no viene, cuando le pide que suelte y no suelte...y se pasaba el rato con la mano en el bolsillo y click, click por todo.

Según él el perro iba a mejor, lo podía llevar desatado porque con algunos perros jugaba y con los otros podía estar porque al verlos el perro se iba a otro lado, pero claro, cuando un perro se acercaba sin el otro querer y no podía escaparse, saltaba y se tiraba a morder ya directamente, hasta que llego un día, no hace mucho, que le metía con el collar fuerte fuerte y el perro seguía a lo suyo de querer morder sin soltar, solución? Ahora va con collar de púas atado y collar eléctrico. Se acerca alguien y el perro hace el más mínimo señal de algo, cuatro ostias fuertes con el collar de púas y si con eso no basta le damos con el eléctrico a la vez, mientras lo obliga a estar cerca del otro perro y mientras se lamenta de que ha tenido 30 perros antes y con ninguno le había pasado esto, echándole las culpas al perro.

No se si con ello queda claro lo que te queremos transmitir.

pixus dijo:

alpefe dijo:

yo no lo tomo a mal, ni bien, simplemente informo de los resultados obtenidos en primera instancia, y corroboro que a mi me parece perfecto, igual que me parece perfecto que en la cocina haya cuchillos, y que mucha gente se le permita llevar en las vias publicas vehiculos a motor , otra cosa es que utilices el cuchillo para agredir a alguien, o vayas de manera inadecuada con el vehiculo, pero por ello no hay que prohibir los cuchillos o vehiculos motorizados, si en cambio estoy a favor de las sanciones de todo aquel que se salte las normas tanto de convivencia , como de circulacion, y ademas duramente, y repito las primeras pruebas para mi han sido un exito, en tanto que la perra esta perfecta animicamente y fisicamente y le ha evitado mayores traumas de cara al objetivo fijado, yo lo seguire usando siempre que sea necesario hasta que se fije la respuesta, luego obviamente sobra y que cada uno haga lo que considere oportuno, hay que tener sensatez y logica en todo en esta vida (algo que no abunda mucho hoy en dia), no es culpa mia que haya gente que no la tenga , un saludo.

A ver si así lo entiendes, conozco un hombre mayor que tenia un problema de perro miedoso termina con conducta agresiva de ladrar a otros perros y llegando a morder a perros o personas, con menos de un año. Por recomendación de profesional le metió collar eléctrico y le dejo en ayunas unos días para que hiciera más caso a la comida, hace conducta agresiva le das fuerte hasta que pare, viene hacía ti o no lo hace, muy bien y premio. Al principio todo fenomenal, le he dado un par de veces y esta perfecto, poco a poco el perro volvió a las andadas siendo más agresivo, pues le volvemos a dar, poco a poco cada vez más fuerte porque sino no respondía y poco a poco cada vez por más cosas, empezó por única y exclusivamente cuando rompe la conducta con otros perros, a le doy cuando le pido que venga y no viene, cuando le pide que suelte y no suelte...y se pasaba el rato con la mano en el bolsillo y click, click por todo.

Según él el perro iba a mejor, lo podía llevar desatado porque con algunos perros jugaba y con los otros podía estar porque al verlos el perro se iba a otro lado, pero claro, cuando un perro se acercaba sin el otro querer y no podía escaparse, saltaba y se tiraba a morder ya directamente, hasta que llego un día, no hace mucho, que le metía con el collar fuerte fuerte y el perro seguía a lo suyo de querer morder sin soltar, solución? Ahora va con collar de púas atado y collar eléctrico. Se acerca alguien y el perro hace el más mínimo señal de algo, cuatro ostias fuertes con el collar de púas y si con eso no basta le damos con el eléctrico a la vez, mientras lo obliga a estar cerca del otro perro y mientras se lamenta de que ha tenido 30 perros antes y con ninguno le había pasado esto, echándole las culpas al perro.

No se si con ello queda claro lo que te queremos transmitir.

Una pregunta tonta, y si yo te cuento la misma historia de un solo tipo con una unica perrra y resulta que todo salió bien usando el collar??

Porque lo único que veo en este hilo es:
si el que usa el collar se pone como único ejemplo -> no tiene ni puta idea, es un desalmado, va a joder al perro, etc
si sois vosotros los que ponéis un único ejemplo a modo absolutista -> tenéis toda la razón del mundo, siempre va a suceder eso, etc, etc, etc

Eso y que no he visto:
- ni una razón bien cimentada de porqué no debe usarse el collar
- ni un como debe usarse de manera correcta
- ni una sola alternativa salvo lo de siempre: contacta con un profesional, lo cual, si hago lo mismo que vosotros, me juego el brazo izquierdo de pixus al que el primero que contacte es un pro-dominancia.

Lo que sí he visto:
- juicios
- prejuicios
- absolutismo
- reductio absurdum


Y que pena que no pueda poner texto oculto que solo se pueda leer una vez se responde para apuntillar:
a ver cuánto tarda en aparecer el primero que dice que yo abogo o defiendo por el CE para todos. Porque anda que no es predecible saber lo que se va a decir.

El collar de impulsos es una buena herramienta, usada de forma correcta, puede dar resultados interesantes. Sobre todo en deporte.

Pero lo que has hecho tu, es una total cagada. Espero que cualquiera que entre a leer esto, lea el resto de comentarios y no se limite a seguir tus "instrucciones"

Te has saltado todo el protocolo de asociación del collar, trabajo a bajos niveles (arrancas a 60/70% de lo que da... estamos locos?), con un collar de mierda, sin ninguna metodologia, vamos... No has hecho _nada_ bien, todo lo que describes es una chapuza.

El perro te ha aguantado lo que has hecho porque es un Pastor Alemán (y cuidado si sigues con esa linea de trabajo), pero con cualquier otro perro estarias en este momento llevándote las manos a la cabeza en este momento. Para lo que estas haciendo que no tienes idea de como usar ese collar.

Y que pena que no pueda poner texto oculto que solo se pueda leer una vez se responde para apuntillar:
a ver cuánto tarda en aparecer el primero que dice que yo abogo o defiendo por el CE para todos. Porque anda que no es predecible saber lo que se va a decir.

El collar de impulsos es una buena herramienta, usada de forma correcta, puede dar resultados interesantes. Sobre todo en deporte.

Overall the researchers concluded that even when compared to working dogs trained using choke chain and pinch collar corrections, dogs trained with electronic shock collars showed more fear and anxiety behaviors than those trained by other traditional police dog and watchdog methods.

coolb dijo:

El collar de impulsos es una buena herramienta, usada de forma correcta, puede dar resultados interesantes. Sobre todo en deporte.

Desde luego los resultados son interesantes, pero el precio es cuestionable. Sólo somos monos sin pelo, no semidioses...

Overall the researchers concluded that even when compared to working dogs trained using choke chain and pinch collar corrections, dogs trained with electronic shock collars showed more fear and anxiety behaviors than those trained by other traditional police dog and watchdog methods.

http://drsophiayin.com/blog/entry/are-electronic-shock-collars-painful-or-just-annoying-to-dogs-a-new-study-r

coolb dijo:

El collar de impulsos es una buena herramienta, usada de forma correcta, puede dar resultados interesantes. Sobre todo en deporte.

Desde luego los resultados son interesantes, pero el precio es cuestionable. Sólo somos monos sin pelo, no semidioses...

Overall the researchers concluded that even when compared to working dogs trained using choke chain and pinch collar corrections, dogs trained with electronic shock collars showed more fear and anxiety behaviors than those trained by other traditional police dog and watchdog methods.

http://drsophiayin.com/blog/entry/are-electronic-shock-collars-painful-or-just-annoying-to-dogs-a-new-study-r

YakoDandy dijo:

pobres perros...a mas de uno les pondria yo el collar electrico en los coj....

+1
Aún no entiendo cono los siguen comercializando la verdad, toda la gente que he oído y que los ha probado o conoce de alguien que los haya probado están totalmente en contra y considera que son totalmente inutiles  

pixus dijo:

alpefe dijo:

yo no lo tomo a mal, ni bien, simplemente informo de los resultados obtenidos en primera instancia, y corroboro que a mi me parece perfecto, igual que me parece perfecto que en la cocina haya cuchillos, y que mucha gente se le permita llevar en las vias publicas vehiculos a motor , otra cosa es que utilices el cuchillo para agredir a alguien, o vayas de manera inadecuada con el vehiculo, pero por ello no hay que prohibir los cuchillos o vehiculos motorizados, si en cambio estoy a favor de las sanciones de todo aquel que se salte las normas tanto de convivencia , como de circulacion, y ademas duramente, y repito las primeras pruebas para mi han sido un exito, en tanto que la perra esta perfecta animicamente y fisicamente y le ha evitado mayores traumas de cara al objetivo fijado, yo lo seguire usando siempre que sea necesario hasta que se fije la respuesta, luego obviamente sobra y que cada uno haga lo que considere oportuno, hay que tener sensatez y logica en todo en esta vida (algo que no abunda mucho hoy en dia), no es culpa mia que haya gente que no la tenga , un saludo.

A ver si así lo entiendes, conozco un hombre mayor que tenia un problema de perro miedoso termina con conducta agresiva de ladrar a otros perros y llegando a morder a perros o personas, con menos de un año. Por recomendación de profesional le metió collar eléctrico y le dejo en ayunas unos días para que hiciera más caso a la comida, hace conducta agresiva le das fuerte hasta que pare, viene hacía ti o no lo hace, muy bien y premio. Al principio todo fenomenal, le he dado un par de veces y esta perfecto, poco a poco el perro volvió a las andadas siendo más agresivo, pues le volvemos a dar, poco a poco cada vez más fuerte porque sino no respondía y poco a poco cada vez por más cosas, empezó por única y exclusivamente cuando rompe la conducta con otros perros, a le doy cuando le pido que venga y no viene, cuando le pide que suelte y no suelte...y se pasaba el rato con la mano en el bolsillo y click, click por todo.

Según él el perro iba a mejor, lo podía llevar desatado porque con algunos perros jugaba y con los otros podía estar porque al verlos el perro se iba a otro lado, pero claro, cuando un perro se acercaba sin el otro querer y no podía escaparse, saltaba y se tiraba a morder ya directamente, hasta que llego un día, no hace mucho, que le metía con el collar fuerte fuerte y el perro seguía a lo suyo de querer morder sin soltar, solución? Ahora va con collar de púas atado y collar eléctrico. Se acerca alguien y el perro hace el más mínimo señal de algo, cuatro ostias fuertes con el collar de púas y si con eso no basta le damos con el eléctrico a la vez, mientras lo obliga a estar cerca del otro perro y mientras se lamenta de que ha tenido 30 perros antes y con ninguno le había pasado esto, echándole las culpas al perro.

No se si con ello queda claro lo que te queremos transmitir.

Una pregunta tonta, y si yo te cuento la misma historia de un solo tipo con una unica perrra y resulta que todo salió bien usando el collar??

Porque lo único que veo en este hilo es:
si el que usa el collar se pone como único ejemplo -> no tiene ni puta idea, es un desalmado, va a joder al perro, etc
si sois vosotros los que ponéis un único ejemplo a modo absolutista -> tenéis toda la razón del mundo, siempre va a suceder eso, etc, etc, etc

Eso y que no he visto:
- ni una razón bien cimentada de porqué no debe usarse el collar
- ni un como debe usarse de manera correcta
- ni una sola alternativa salvo lo de siempre: contacta con un profesional, lo cual, si hago lo mismo que vosotros, me juego el brazo izquierdo de pixus al que el primero que contacte es un pro-dominancia.

Lo que sí he visto:
- juicios
- prejuicios
- absolutismo
- reductio absurdum


Y que pena que no pueda poner texto oculto que solo se pueda leer una vez se responde para apuntillar:
a ver cuánto tarda en aparecer el primero que dice que yo abogo o defiendo por el CE para todos. Porque anda que no es predecible saber lo que se va a decir.

Te recomiendo que te leas la discusión en los comentarios con la Dra Yin. No puedo estar más de acuerdo con ella.

A modo divulgativo, en TODA investigación científica existe el sesgo inherente a la investigación. Cuando además no es un estudio biomédico, donde podríamos exigir un doble ciego, sino que es un estudio sobre la conducta, no te quiero contar la dificultad para minimizar el sesgo de investigación. Pero la ciencia debe ser falible, si no no avanzaría, y en cualquier investigación publicada en una revista científica SIEMPRE se contemplan las variables y los errores. Siempre se concluye un estudio considerando el sesgo inherente.

Este estudio no es la excepción. No le pidamos más que al resto.

ittm dijo:

Te recomiendo que te leas la discusión en los comentarios con la Dra Yin. No puedo estar más de acuerdo con ella.

A modo divulgativo, en TODA investigación científica existe el sesgo inherente a la investigación. Cuando además no es un estudio biomédico, donde podríamos exigir un doble ciego, sino que es un estudio sobre la conducta, no te quiero contar la dificultad para minimizar el sesgo de investigación. Pero la ciencia debe ser falible, si no no avanzaría, y en cualquier investigación publicada en una revista científica SIEMPRE se contemplan las variables y los errores. Siempre se concluye un estudio considerando el sesgo inherente.

Este estudio no es la excepción. No le pidamos más que al resto.

Lo hare, de todas formas: en ese estudio se usa el e-collar de una forma muy distinta a las técnicas modernas de hoy en dia. Que distan bastante de las usadas por el autor de post, por Cesar Millan o por el coletas.

Me he puesto un collar en el cuello, a su maxima potencia, y puedo decir que no senti dolor. De hecho, lo que senti es parecido a cuando se usa un electroestimulador deportivo (compex de toda la vida) en uno de sus modos de fuerza resistencia. En mi opinion es menos cruel que un collar de ahorque.

Vuelvo a repetir que no he usado nunca un e-collar en un perro. Pero no estoy en contra de las personas que lo usan correctamente.

ittm dijo:

Te recomiendo que te leas la discusión en los comentarios con la Dra Yin. No puedo estar más de acuerdo con ella.

A modo divulgativo, en TODA investigación científica existe el sesgo inherente a la investigación. Cuando además no es un estudio biomédico, donde podríamos exigir un doble ciego, sino que es un estudio sobre la conducta, no te quiero contar la dificultad para minimizar el sesgo de investigación. Pero la ciencia debe ser falible, si no no avanzaría, y en cualquier investigación publicada en una revista científica SIEMPRE se contemplan las variables y los errores. Siempre se concluye un estudio considerando el sesgo inherente.

Este estudio no es la excepción. No le pidamos más que al resto.

Me he puesto un collar en el cuello, a su maxima potencia, y puedo decir que no senti dolor. De hecho, lo que senti es parecido a cuando se usa un electroestimulador deportivo (compex de toda la vida) en uno de sus modos de fuerza resistencia. En mi opinion es menos cruel que un collar de ahorque.