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Foro de Adiestramiento

collar eléctrico???

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: collar eléctrico???
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Farag

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Publicado: Saturday 22 de December de 2012, 23:43
Esto marcha!
Lo dudo, ese tipo de trabajos requiere de un mantenimiento periódico, es una burrada usar un collar eléctrico para un tema como este, tendrás que trabajarlo cada cierto tiempo durante toda la vida del perro y, además, tendrás que intensificar el castigo hasta niveles en los que el collar usado en tu propio cuerpo si que hace daño, y mucho
Depende de demasiados factores como para asegurar una cosa asi. No tiene porque suceder lo que estas comentando y no hace falta llegar a un nivel en el que le haga mucho daño al perro, aunque ya dije yo que no me gustaba el tipo de trabajo pero bueno.
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Farag

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Publicado: Saturday 22 de December de 2012, 23:45
si no es cuestión de ser pesimista, es que es un trabajo típico de rechazo de alimentos... puedes preguntarle a muchos por que realizan esos trabajos a petición del cliente y jamás lo hacen en sus perros
No es el tipico trabajo de rechazo de alimentos, simplemente consiste en que no coma mierdas en presencia del guia.
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 22 de December de 2012, 23:46
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Lo dudo, ese tipo de trabajos requiere de un mantenimiento periódico, es una burrada usar un collar eléctrico para un tema como este, tendrás que trabajarlo cada cierto tiempo durante toda la vida del perro y, además, tendrás que intensificar el castigo hasta niveles en los que el collar usado en tu propio cuerpo si que hace daño, y mucho
Depende de demasiados factores como para asegurar una cosa asi. No tiene porque suceder lo que estas comentando y no hace falta llegar a un nivel en el que le haga mucho daño al perro, aunque ya dije yo que no me gustaba el tipo de trabajo pero bueno.
Depende de que cualquier día de estos se coma un truño sin llevar la batería del aparato cargada... o sin siquiera llevarlo puesto. Si hay a quien no le gusta el refuerzo variable, que pruebe con el castigo variable  Demonio
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belenny

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Publicado: Saturday 22 de December de 2012, 23:47
¿De alimentos? Ese trabajo hace mucho tiempo que lo hice con Ruso, y sin collar.La caca de perro no es un alimento, es un vicio total para él, está en otro rango... Ni la pelota la supera en motivación, y mira que es pelotero este perro
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Kilwacero

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Publicado: Saturday 22 de December de 2012, 23:48
si no es cuestión de ser pesimista, es que es un trabajo típico de rechazo de alimentos... puedes preguntarle a muchos por que realizan esos trabajos a petición del cliente y jamás lo hacen en sus perros
No es el tipico trabajo de rechazo de alimentos, simplemente consiste en que no coma mierdas en presencia del guia.
No, es que no coma mierdas cuando está suelto por el campo haciendo el perrofante
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Farag

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Publicado: Saturday 22 de December de 2012, 23:57
Depende de que cualquier día de estos se coma un truño sin llevar la batería del aparato cargada... o sin siquiera llevarlo puesto. Si hay a quien no le gusta el refuerzo variable, que pruebe con el castigo variable   Demonio  
De eso dependerá que haya que volver a ponerle el collar o no, pero el nivel de intensidad no es necesario llevarlo hasta el punto que comentas, además joder, si la conducta no supone un refuerzo muy elevado, puede extinguirse completamente (lo dudo y mas aun con el tipo de trabajo que han hecho pero es posible)
No, es que no coma mierdas cuando está suelto por el campo haciendo el perrofante  
Bueno, es parecido...
¿De alimentos? Ese trabajo hace mucho tiempo que lo hice con Ruso, y sin collar
Hablamos de trabajos mas serios y que siempre me han parecido una grandisima putada para el perro.
La caca de perro no es un alimento, es un vicio total para él, está en otro rango... Ni la pelota la supera en motivación, y mira que es pelotero este perro  
Hmmmm, seguro? A mi me parece que si has llegado a ese punto y sobretodo a verlo asi has debido potenciarlo muchisimo...
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belenny

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Publicado: Sunday 23 de December de 2012, 00:04
Ya no sé si es motivación o simplemente que ante la imposibilidad de evitar que se la coma cuando está lejos él entiende que primero se la come y ya luego si aun sigue ahí coge la pelota En cualquier otra situación la pelota interrumpe lo que sea, por eso he llegado a pensar que le motiva aun más, pero a saber...Lo que está claro es que ha llegado a un punto en que se ha convertido en vicio, hábito o como le queramos llamar. Entra en un estado distinto cuando está buscándolas, hasta se mueve diferente.
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Kilwacero

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Publicado: Sunday 23 de December de 2012, 00:09
Depende de que cualquier día de estos se coma un truño sin llevar la batería del aparato cargada... o sin siquiera llevarlo puesto. Si hay a quien no le gusta el refuerzo variable, que pruebe con el castigo variable   Demonio  
De eso dependerá que haya que volver a ponerle el collar o no, pero el nivel de intensidad no es necesario llevarlo hasta el punto que comentas, además joder, si la conducta no supone un refuerzo muy elevado, puede extinguirse completamente (lo dudo y mas aun con el tipo de trabajo que han hecho pero es posible)
El nivel de intensidad es necesario aumentarlo en base a varios criterios, entre los cuales se encuentran la habituación al estímulo (que tiene cierto límite) y la pulsión del animal por alcanzar su objeto de deseo, pulsión que se potenciará por cada vez que el castigo con el que se intentó condicionar no se produzca (por no hablar de la presión sobre la motivación que se ejercerá cada vez que el guía esté lo suficientemente cerca como para decirle ¡deja eso coño!
No, es que no coma mierdas cuando está suelto por el campo haciendo el perrofante  
Bueno, es parecido...
Parecido a un rechazo de alimentos? si, si ya lo decía yo  Demonio
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Farag

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Publicado: Sunday 23 de December de 2012, 00:20
El nivel de intensidad es necesario aumentarlo en base a varios criterios, entre los cuales se encuentran la habituación al estímulo (que tiene cierto límite) y la pulsión del animal por alcanzar su objeto de deseo, pulsión que se potenciará por cada vez que el castigo con el que se intentó condicionar no se produzca (por no hablar de la presión sobre la motivación que se ejercerá cada vez que el guía esté lo suficientemente cerca como para decirle ¡deja eso coño!
No creo que haga falta un nivel muy alto de incomidad para que deje de comer mierda, no veo muchas posibilidades de que sea un refuerzo lo suficientemente importante para preferir comersela a pesar del riesgo de la descarga, el problema que veo es que el perro por una razon o por otra (se me ocurren varias) pueda pensar que no va a haber descarga. Yo pienso que para llegar al punto que ha llegado la principal fuente de refuerzo no podía ser la mierda en si por lo que no creo que haya tanta presión sobre la motivación ni que se este potenciando mucho la motivación del animal por la mierda.
Parecido a un rechazo de alimentos? si, si ya lo decía yo    
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belenny

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Publicado: Wednesday 26 de December de 2012, 20:46
La cosa sigue igual de bien, ni un calambrazo más y no se ha comido ninguna mierda en todos estos días Aun así no me confío y voy super pendiente, pero estoy muy contenta
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Eidan82

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Publicado: Thursday 27 de December de 2012, 16:39
La cosa sigue igual de bien, ni un calambrazo más y no se ha comido ninguna mierda en todos estos días Aun así no me confío y voy super pendiente, pero estoy muy contenta
Qué biennnn!! Y el collar que utilizas sólo da garrampazos directamente o tiene otros modos como vibración o pitido?? Si lo hace mal por narices va el garrampazo directo??Por nuestra parte este domingo volvimos al cole (de momento sin collar). Esta vez me medio sorprendió diciendo que si el tema es de montas, no pienso criar y su trabajo no consiste en liberar testosterona por los 4 costados, que lo castre... Ays... qué lío.De todas maneras, hicimos la clase y esta me gustó más. Lo puteó un poquito y, bueno, no respondió mal del todo. Pero tengo un perro muy listo (supongo que como todos) y en su 2º clase ya sabe el momento en que empieza el cole y cuando acaba.En esta ocasión le hizo quedarse tumbado, primero conmigo cerca, luego me fui alejando, y él pasaba con un Bóxer que en lugar de sangre por las venas tiene horchata. Un cielo de perro más pachón que un sofá. Con ese pasó por donde quiso, se paró a su lado, le hizo cosas. Roco sólo les miraba a ellos, luego me miraba a mi como diciendo: "qué hacen?, puedo ir a mirar?, me dejas?, me dejas?"Cuando sacó a un PitBull mucho más nervioso, mientras estaba medianamente lejos sólo lo miraba, pero en cuanto se acercaba en seguida se ponía en pie. Por cierto, fue sacarlo y como no lo dejaba ir a conocerlo se puso a babear en seguida.
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belenny

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Publicado: Saturday 29 de December de 2012, 15:25
Directamente calambrazo, obviamente de la intensidad más baja que haga efecto :wink:La primera vez que le di sacudió la cabeza y siguió comiendo la mierda como si nada, esa es la señal de que hay que darle más intensidad. De todas formas después volví a esa intensidad (la mínima) y sin problema.Seguimos igual, 0 descargas
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belenny

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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 21:50
Estuvo en reposo 10 días por un corte en un dedito y temía que a la vuelta se le hubiera olvidado que las cacas no se comen, pero seguimos exactamente igual 0 intentonas, 0 descargas.De todas formas no me confío, seguiré un tiempecillo más por si recae, pero me parece que si no lo hemos conseguido ya nos queda muuuuy poquito
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valentinayjuana22

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Casi Adicto
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Publicado: Sunday 20 de January de 2013, 23:54
Nunca le pongas un collar electrico a un perro o un gato. Le tendran miedo y les puede producir dolor.Es preferirlo entrenarlo naturalmente, antes de entrenarlo con collares electricos etc...Si quieres busca otro entrenador o entrenalo tu (lo mejor es que tu lo entrenes). A un entrenador el perrito le podria tener miedo.Yo se algunas cosas para entrenar perros.  Fijate en paginas y encontraras buenos resultados.Suerte y saludos
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Eidan82

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Publicado: Monday 21 de January de 2013, 11:10
Estuvo en reposo 10 días por un corte en un dedito y temía que a la vuelta se le hubiera olvidado que las cacas no se comen, pero seguimos exactamente igual 0 intentonas, 0 descargas.De todas formas no me confío, seguiré un tiempecillo más por si recae, pero me parece que si no lo hemos conseguido ya nos queda muuuuy poquito
Es que Ruso es mucho Ruso!  Sonriente
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Eidan82

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Publicado: Monday 21 de January de 2013, 11:11
Nunca le pongas un collar electrico a un perro o un gato. Le tendran miedo y les puede producir dolor.Es preferirlo entrenarlo naturalmente, antes de entrenarlo con collares electricos etc...Si quieres busca otro entrenador o entrenalo tu (lo mejor es que tu lo entrenes). A un entrenador el perrito le podria tener miedo.Yo se algunas cosas para entrenar perros.  Fijate en paginas y encontraras buenos resultados.Suerte y saludos
De momento ya no hemos hablado más del collar. Y no es que lo adiestre un entrenador, sino que el adiestrador me entrena a mí para que yo le enseñe al perro  
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belenny

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Publicado: Monday 21 de January de 2013, 11:57
A mí lo que me ha dejado to loca es lo del gato, jajaja.
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Eidan82

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Publicado: Monday 21 de January de 2013, 12:51
A mí lo que me ha dejado to loca es lo del gato, jajaja.
       
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valentinayjuana22

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Publicado: Monday 21 de January de 2013, 13:58
Los gatos tambien pueden usar collares electricos, no solamente los perros, existen tambien los felinos.Hace lo q quieras, aunque nunca le pondria un collar electrico a ningun animal.Chau     Chau. Jajajajajajjaajaa
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belenny

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Publicado: Monday 21 de January de 2013, 14:51
Yo si ya se han agotado el resto de métodos y el problema no se ha solucionado sí se lo pondría si va a suponer una mejora en su calidad de vida, y más ahora que he comprobado que es eficaz y que para nada les causa ningún trauma Fuera de que ya no come mierdas Ruso es exactamente igual que antes de ponérselo, te lo aseguro
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