Capturar comando con el clicker

Entonces para que le damos un premio e incluso algunos usan un programa de refuerzo para darle mas valor? El perro igual te quiere agradar pero hay veces que lo que esta haciendo es demasiado interesante para estar pensando en agradarte (por eso la obediencia no es tan sumamente facil)

Sinceramente, me estas liando creo que no he entendido del todo a que te refieres. De todas formas y no se si esto al menos responde en parte a tu pregunta, hay perros que solo obedecen cuando el premio es uno en particular y no hacen ni puto caso cuando el premio es por ejemplo pienso. Saben que les estan premiando? Si, pero no les motiva.

Haz la prueba y me cuentas. Coge un perro con el clicker cargado y clickea 2 acciones simples sin decir comando. Premia el doble una que la otra y cuando ya haya las suficientes repeticiones como para que se haya enterado mira a ver cual repite en mas ocasiones. Si lo haces con varios perros, mejor. Mas que sentirse mas reforzado, que depende como lo mires, probablemente haya mas motivación.

No se, yo soy el que pregunta, sinceramente le damos un premio para reforzar una acción que ya de por si el perro quiere hacer o le damos el premio porque sino no lo hace?

No, a lo que vengo a decir, es que el perro solo puede darse cuenta de que el premio es doble si separas la toma de los premios, si yo le doy los dos trozos de queso a la vez, el perro sólo verá que lo he premiado una vez (aunque el premio sea doble). Si le doy los premios por separado, quizás lo note, pero no tengo claro que entienda que es lo que le premio en la segunda entrega.  

Posiblemente si tratara de capturar dos comandos al mismo tiempo el perro no entendería bien lo que le estoy pidiendo (salvo que sean acciones muy naturales para el perro y aún así tengo mis dudas)  

Es lo mismo. Le damos el premio para aumentar la frecuencia de una accion tanto si es de 0 a 1 como si es de 55 a 127 veces

Si mantienes la expectativa y lo repites con un cierto patron comprensible para el perro si lo puede entender.

Prueba.

Como que es lo mismo?   Le damos al premio para aumentar la frecuencia o para que directamente lo haga?

Aaaaah, y que patrón es comprensible en este caso en cuestión para el perro?  

Solo te digo que yo estoy tratando de capturar la orden de "junto", y al igual que el martes, ayer la perra volvió a darme saltos de "alegría" al ver que le llovían premios sin entender ella aún porque motivo la premio, ahora imagina que además le quiero capturar esos "saltos". Que pasa entonces?  

Como que es lo mismo?   Le damos al premio para aumentar la frecuencia o para que directamente lo haga?

Pon un ejemplo porque empiezo a pensar que estas pensando en otra cosa.

No se de que caso en cuestión hablas. Simplemente repitiendo darle 2 premios para una determinada acción el perro asocia que por esa accion le das 2 premios. Despues de darle el primero, como las mil millones de veces anteriores lo has hecho el perro piensa que le vas a dar otro, asi que le mantienes le expectativa. Al final es un tema de premiar rapidisimo, o de mantener la expectativa.

El junto se enseña, no se captura.

Un ejemplo, yo enseño al perro a sentarse (bueno, no lo enseño porque él ya sabe sentarse  ), y cada vez que lo hace, yo le digo "sienta", sin darle un premio, crees que el perro me hará caso siempre? O de lo contrario debo introducir una recompensa para que el perro lo haga?

Y repito, como le das los 2 premios? Por separado, primero uno, y después el otro, o los dos a la vez?  

Eso lo dices tu por...?  

Eso lo dices tu por...?  

Por facilitarte la vida Bishop... sin mas.

El perro no lo va a hacer siempre ni con recompensa ni sin ella. De ahí la exigencia y los programas de refuerzo variable.

Hombre, de 1 a 2 premios es posible que el perro ni se de cuenta si los premios no son muy grandes. Partiendo de la base de que yo no sigo estos tipos de adiestramiento, si quisiera asociar 2 premios a una conducta en vez de 1 se lo daría por separado. Si fueran 10 premios en vez de 2 se los daría juntos por que de 10 a 1 si va a enterarse.

Porque ya se que se le puede enseñar el "junto", pero quiero probar a capturar la orden por otros motivos que no vienen al caso, y no se si me dices eso porque es imposible capturar el comando, o porque generalmente eso se enseña, no se captura

Obviamente, sino sería un robot, pero tienes tan claro que el perro aprenderá comandos por el hecho de agradarnos sin otra razón de por medio, como un premio (que ya a estas alturas podemos decir la palabra ... soborno)?  

Por poder... pero o capturas algo concreto o como intentes capturar un paseo normal y corriente dudo mucho que vayas a conseguir que lo entienda.

El perro puede realizar conductas por el mero hecho de que se las pidamos. No se si por agradar o por que pero el hecho es que lo hacen. Yo diría que es mas por aceptación social. Evidentemente en base a esto no vas a construir una obediencia perfecta.

A mi me vendieron la moto diciendo que el perro lo hace porque quiere agradarnos, no por que si lo hace se lleva un premio

Entonces para que le damos un premio e incluso algunos usan un programa de refuerzo para darle mas valor? El perro igual te quiere agradar pero hay veces que lo que esta haciendo es demasiado interesante para estar pensando en agradarte (por eso la obediencia no es tan sumamente facil)

Y sinceramente el perro entenderá que le pagas más? En eso tengo mis dudas.  

Por que no lo iban a entender?

Pero volvemos a lo mismo, Acaso las ratas funcionan igual que un perro?

Pero volvemos a lo mismo, Acaso las ratas funcionan igual que un perro?

Camilo386 dijo:

Pero volvemos a lo mismo, Acaso las ratas funcionan igual que un perro?

Y como las personas..... Aunque duela.

Supertutu dijo:

Camilo386 dijo:

Pero volvemos a lo mismo, Acaso las ratas funcionan igual que un perro?

Y como las personas..... Aunque duela.

Bueno esto ha sido una de las cosas que mas se ha cuestionado respecto a la experimentación con ratas y otros animales para medicamentos y cosas humanas.

esta demostrado científicamente que aumentar el premio solo generarán un respuesta mejor al principio. Se demostró con ratas que al terminar un circuito recibían pienso. Un grupo con 6 bolas de pienso y en otro con 12. Las respuesta era igual, pero cuando empezaron a dar 12 a las ratas que tenían solo 6 bolas de pienso empezaron a ir más deprisa para llegar al final de circuito antes. finalmente y con el paso laguna repeticiones las ratas de 6 que habían pasado se estaban yendo más deprisa dejaron de ir tan deprisa y volvieron a la velocidad anterior es decir la misma que tenia las ratas de seis y doceLos jackpots no se han demostrado a favor ni en contra, con lo cual no esta clara la utilidad.  

esta demostrado científicamente que aumentar el premio solo generarán un respuesta mejor al principio. Se demostró con ratas que al terminar un circuito recibían pienso. Un grupo con 6 bolas de pienso y en otro con 12. Las respuesta era igual, pero cuando empezaron a dar 12 a las ratas que tenían solo 6 bolas de pienso empezaron a ir más deprisa para llegar al final de circuito antes. finalmente y con el paso laguna repeticiones las ratas de 6 que habían pasado se estaban yendo más deprisa dejaron de ir tan deprisa y volvieron a la velocidad anterior es decir la misma que tenia las ratas de seis y doceLos jackpots no se han demostrado a favor ni en contra, con lo cual no esta clara la utilidad.  

El experimento que mencionas es irrelevante para lo que estoy diciendo. No hablo de aumentar el premio en general sino para toda una conducta en concreto, por ejemplo el tumbado. Si se tumba le doy 3 premios pero por cualquier otra accion solo le doy 1. Crees que el perro va a mostrar un mayor interes por tumbarse que por otras acciones? Yo debo suponer que sí. A esto me refiero.