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Foro de Otras razas

Hablemos del American Bulldog

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Hablemos del American Bulldog
Gilykowa

Gilykowa

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 06:17
¿Qué me decís? Perros impresionantes sin duda, y mucho más funcionales que muchas razas "oficiales", al fin al cabo yo prefiero un perro funcional y que sirva para algo que no perros que por mucha raza que tenga no valgan para nada o casi para nada, hay estoy de acuerdo con Ludo.
A mi particularmente este tipo de perro me encanta.


 El problema es que las razas oficiales por general solo cruzan para ganar en la pasarela dejando de lado la salud y funcionalidad del perro.
 Pero con la cantidad de razas que tenemos ¿Aun tenemos que cruzar más?
 
 

 Si se criase y seleccionase bien, el B.A Standar, tendria que ser un perro como los que muestras.

 Incluso para quien le guste el B.A tipo bully, no tendrian que contentarse con perros de mala salud, displasicos, paladar blando, sin fuelle y artriticos.
 Que tristemente es demasiado frecuente

Con un poco de selección pueden ser perros con empuje y funcionalidad,  claro esta, dentro de las limitaciones de su raza, ya que hay gente que aunque no quieran perros tan funcionales y activos, tampoco tienen porque conformarse con perros de veterinario

 

  http://es.pedigreedatabase.com/american_bulldog/dog.html?id=1341330-jr-champion-bulls-of-victory-velociraptor-ph3025




http://www.youtube.com/watch?v=0w9arf1xf6s














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PITGENERAL1960

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 08:01
¿ Qué tienen en  su sangre antepasados  apbt más o menos recientes? Es posible...
Perros impresionantes, y funcionales.


Solo posible?
50% APBT
http://www.pedigreedatabase.com/american_bulldog/dog.html?id=1636057-lichthardts-jedi

Mestizos "funcionales e impresionantes" blancos...

http://www.milanuncios.com/pitbull/pitbulll-110717320.htm

http://www.milanuncios.com/pitbull/camada-american-pitbull-x-american-bully-110238906.htm

http://www.milanuncios.com/pitbull/cachorrazos-de-pit-bull-potentes-111481529.htm
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 08:58



Si se que el perro negro tiene antepasados recientes de Boudreaux, no me refiero a un cruce en particular, si no a la raza en general, ahora bien creo que es evidente que se metio sangre del apbt para mejorar la raza, dicho esto perros impresionantes.
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 10:05


Una cosa veo que has puesto entre comillas lo de funcionales, bien mírate estos 2 criadores, y dime si no son funcionales:

http://www.bingenbulldogs.com/indexenglish.html
https://www.facebook.com/JamUpBulldogs
https://www.facebook.com/bingenbulldogsnorway

Son perros muy funcionales.
Con respecto al tema mestizo, bien si ves por ejemplo en este registro:
http://www.pedigreedatabase.com/american_bulldog/dog.html?id=1262837
No aparece sangre de apbt por ningún lado, es cierto que es evidente que en algún momento metieron sangre de apbt para mejorar las cualidades del Bulldog Americano (no de todos los tipos), pero esta claro que algunos criadores querían y quieren un perro menos moloso y más funcional, yo la verdad si metiendo sangre de apbt se mejora el Amerian Bulldog no veo el problema, que por cierto el apbt es un perro bull con lo cual no se aleja mucho del tema.
No se si me explico, con el American Bulldog se buscaba un perro de trabajo y fucional, y con ciertas selecciones no se estaba consiguiendo, con lo cual meter sangre de otro perro bull para mejorar dichas características me parece bien, es más como veras en el registro anterior y muchos otros en un momento dado se metió sangre de apbt, pero luego se ha seguido cruzando este tipo de perro más ligero o funcional entre ellos, con lo cual no es lo mismo cruzar un (como llaman algunos), 2 pichibulls cabezones y su resultado con otro perro mestizo, ect.., que meter en un momento dado sangre de refresco de una determinada raza para mejoras ciertas cuestiones, en este caso la funcionalidad.
Mira compara un Bulldog Americano "puro" con uno con sangre en su pasado más o menos reciente de apbt:





Y mira este "mestizo":


http://farm8.staticflickr.com/7317/10279350545_fa4ddc83e6.jpg






Este siendo más bulldogs, fíjate:



Demasiado Bulldog  verdad?
Bueno las fotos pueden engañar:


Conclusión, prefiero mil veces esos "mestizos" que uno "puro", si el segundo es un tronco y el primero es un perro en condiciones, y vuelvo a decir, metieron sangre de apbt en un momento determinado, no es comparable a los mestizos cabezones y para nada funcionales que se ven todos los días por la calle.
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Machete

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 10:29
Pit general, se de sobra quien era LESTER HUGHES,para mi uno de los mas grandes dogman que haya habido y habra. De donde te crees que salio zebo,gator o el homer?? Perros con una boca y un game fuera de lo normal. Y un tio humilde donde los haya. Nada mas y bienvenido al foro.
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Machete

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 10:30
Pit general, se de sobra quien era LESTER HUGHES,para mi uno de los mas grandes dogman que haya habido y habra. De donde te crees que salio zebo,gator o el homer?? Perros con una boca y un game fuera de lo normal. Y un tio humilde donde los haya. Nada mas y bienvenido al foro.
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PITGENERAL1960

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 12:18
Machete no era por ti...me gusto tu comentario por eso lo cite...NO COMO UNA CRÍTICA y luego hice el resumen para complementarlo.

Fangorn para tener un mestizo me lo hago yo a mí gusto...no necesito a nadie...que mezcle un APBT con un Bullmastiff para hacer un perro funcional de 35 a 40 Kg. Y si lo quieres más bull le meto Bulldog inglés. ..que lo quiero blanquito le meto D.A.,etc... me parece una chorrada buscar este tipo de perros..pero es mí opinión.

En cuanto a la pureza del Bulldog americano no te podrás remontar mucho tiempo atrás sin encontrar pedigrees en blanco y sin pasar de unas pocas décadas. . El Bulldog americano es un "inventó" ...esa es la realidad y el que no quiera verlo se engaña a si mismo. ..
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 12:27
Machete no era por ti...me gusto tu comentario por eso lo cite...NO COMO UNA CRÍTICA y luego hice el resumen para complementarlo.

Fangorn para tener un mestizo me lo hago yo a mí gusto...no necesito a nadie...que mezcle un APBT con un Bullmastiff para hacer un perro funcional de 35 a 40 Kg. Y si lo quieres más bull le meto Bulldog inglés. ..que lo quiero blanquito le meto D.A.,etc... me parece una chorrada buscar este tipo de perros..pero es mí opinión.


Chorrada por?

Mas chorrada sería tener un Napo de estándar o de esposición o un DA de 55kg que los hay y muchos además.
A mi me importa la funcionalidad, me la trae al fresco que se un perro "puro" si luego no vale para nada.
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 12:30
Ojo que a mi me encanta el apbt, el ast, o el DA,  y muchos más, pero siempre que sean funcionales, hay ast que no valen para nada y de esos hay muchos, antes que eso me pillo uno de los que he puesto en fotos, o DA de 55kg., o lo que sea.
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Machete

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 18:27
Perdona pit. Lo malinterprete. Y yo tambien creo que el american Bulldog es una reconstruccion mas que una recuperacion. Lo mismo que ha ocurrido con el alano y el Presa Canario  Pero queda mejor decir que han recuperado la raza  desde unos pocos ejemplares encontrados  en unos pueblos perdidos de la mano de dios que reconocer la verdad y decir que a base de cruzas han intentado sacar algo parecido.
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 19:07
Bueno a base de cruzas entre unas cuantas razas se ha creado una raza bastante popular.
El tema es si se hacen las cosas con cabeza y coherencia se pueden sacar grandes perros, ahora bien en el ser humano el problema es que casi siempre no se hacen bien las cosas, pero como en todo hay excepciones.
Por cierto recordemos que practicamente todas las razas modernas y no tan modernas se han creado a base de cruces de diferentes razas, una es la mas celebre o mas visitada de este foro.
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PITGENERAL1960

Antiguo Usuario
Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 19:25
El problema no es que sea un cruce...el Dogo Argentino por ejemplo es una mezcla de casi una docena de razas prácticamente. ..

Lo que molesta es que vendan la moto y humo con historias milenarias cuando tienen como raza 30 o 40 años como máximo reconstrucciones mal hechas. ..que defiendan una pureza racial de siglos cuando se pueden comprobar los cruces....de antes de ayer, se creen o tienen la esperanza de que la gente es tonta o  son imbéciles.


De la historia del APBT  se puede hablar largo y tendido...pues no esta tan claro el cruce con terrier como la gente se piensa, de hecho siempre ha sido llamado "Bulldog" por antiguos perreros y aficionados...

Pero en cualquier caso se una mezcla de terrier y Bulldog o el Bulldog original ... puedes seguir la ascendencia del APBT   como raza pura 100 o 150 años atrás sin despeinarte y tranquilamente...es algo consolidado, serio, con objetivo y criterios claros...



Lo más importante es que nosotros sabemos que manejamos una raza pura,…muy pura.Si no puedes hacer esto con un APBT que tu tengas…simplemente no tienes un Pit Bull es así de sencillo…El que quiera entender que lo entienda y el que no que siga en su mundo de fantasía que será más feliz.Un ejemplo de perro actual…de hoy día:

CH INT TEX-MEX TIMMY B.I.S. 4 X W


http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=150617

En su cuarta generación encontramos tanto por parte de madre como de padre al conocido CH INTERNACIONAL TEX-MEX' BIMBO 4XW POR EP



http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=311665

En la cuarta generación por parte de padre de BIMBO encuentras a otro perro muy conocido GR CH ADAMS' ZEBO (7XW) ROM



http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=7

 En tercera y cuarta generación de ZEBO encuentras al archifamoso TUDOR'S DIBO (3XW)



http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=9

En tercera generación  paterna de DIBO encontramos un famoso perro Corvino,…. CORVINO'S GIMP



http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=1484

En cuarta generación por parte materna de GIMP encontramos a un muy famoso perro GR CH CLARK'S TRAMP (ARMITAGE'S KAGER)  ya estamos en el año 1914


http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=1108

El abuelo paterno de KAGER es COLBY'S PINCHER (24XW) , nos acabamos de remontar a  1896



http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=5650


En tercera generación de PINCHER  encuentras a CH CHARLIE LLOYD'S PILOT



http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=12598

Acabamos de llegar a 1878 ,….en cuarta generación paterna de PILOT encontramos a INSELEY'S BEAR DOG

http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=84625

Del que solo conocemos a su padre COOPER'S CAPTAIN (6XW)


http://www.apbt.online-pedigrees.com/modules.php?name=Public&file=printPedigree&dog_id=110795

Según algunos estudiosos de la raza COOPER´S CAPTIAN nació sobre el año 1837, pero la información a estas alturas es escasa..


Hemos viajado 176 años atrás aproximadamente, desde un perro actual.Todos los perros criados para lo mismo hasta hoy día,….





Si no puedes hacer esto con un APBT que tu tengas…simplemente no tienes un Pit Bull es así de sencillo…



(Intenta hacer lo mismo con el Bulldog Americano....a ver si pasas de 1950 y que perros te encuentras por el camino y de que razas)

No es un "invento" de cada criador..Según le de la vena ese día cruzando con una raza u otra....es a lo que nos referimos
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Machete

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 22:03
Efectivamente. No puedes coger un pit y un Bóxer y hacer cuatro cruzas y decir que has recuperado el Alano Español  Flipo en colores. Claro que todas las razas vienen de cruces entre ellas pero se registra como raza nueva no como algo que no es. Eso para mi es engañar a la gente.
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 23:24
Creo que no me habeis entendido o me explicado mal.
No defiendo la pureza del American Bulldog porque es sabido que no es el antiguo Bulldog  solo he dicho que si metiendo sangre del apbt mejoras a lo que intentas llegar pues mejor que mejor.
Por otro lado el tema del apbt es mas que sabido la antiguedad de dicha raza, es algo que sabe cualquiera que se preocupe por la historia del apbt, tirando de registro del pit te vas a principios o mas lejos del siglo XX, no se descubre nada nuevo con eso.
Como he comentado antes en ningun momento he dicho que el American Bulldog sea el antiguo Bulldog  a lo que me refiero es que para mi si un determinado cruce o tipo de perro es superior en cuanto a funcionalidad con respecto a una raza "oficial", me quedo con el cruce, asi de simple yo no me dejo llevar por los registros, como ya sabeis el registro no hace al perro.
Para terminar el apbt ya llavemos que es superior y es la leche, pero eso no quita que puedas admirar o gustarte otro tipo de perro, venga de donde venga.
Saludos.
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fangorn

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Publicado: Wednesday 04 de December de 2013, 23:41
Cuando he dicho raza oficial me referia a algunos ejemplares de algunas razas que ha perdido muchas de sus caracteristicas originales, o razas que simplemente se han convertido en una sombra de lo que fueron en el pasado.
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Publicado: Thursday 05 de December de 2013, 00:41
La verdad que son mucho perro esos Bulldog que has puesto y me he fijado que la mayoria de el criadero ese, no superaban los 30kg. Es innegable que lleban sangre de pit. Algunos de esos "perrillos" provienen de perros scott o johnson que eran perros de  mas de 40kg y alguno bastante mas y es sorprendente como en unas generaciones hayan bajado tanto. Personalmente opino que un toque de sangre de refresco de muy en cuando viene bien para no perder funcionalidad pero cuando esos cruces se repiten una y otra vez en el ped... Eso lo llaman bandog no Bulldog  Pero de todas formas cacho perros. Impresionantes.
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fangorn

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Publicado: Thursday 05 de December de 2013, 10:27
La verdad que son mucho perro esos Bulldog que has puesto y me he fijado que la mayoria de el criadero ese, no superaban los 30kg. Es innegable que lleban sangre de pit. Algunos de esos "perrillos" provienen de perros scott o johnson que eran perros de  mas de 40kg y alguno bastante mas y es sorprendente como en unas generaciones hayan bajado tanto. Personalmente opino que un toque de sangre de refresco de muy en cuando viene bien para no perder funcionalidad pero cuando esos cruces se repiten una y otra vez en el ped... Eso lo llaman bandog no Bulldog  Pero de todas formas cacho perros. Impresionantes.


A eso me refiero compañero, si se hace bien las cosas se pueden conseguir perrinos interesantes, como bien dices meter sangre de apbt en un momento puntual es interesante para bajar de peso y darle nervio y resistencia, de lo que he visto metieron sangre del apbt en un momento dado y luego han seguido cruzando ese tipo de perros, como bien dices cacho perros.
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fangorn

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Publicado: Thursday 05 de December de 2013, 10:29
La verdad que son mucho perro esos Bulldog que has puesto y me he fijado que la mayoria de el criadero ese, no superaban los 30kg. Es innegable que lleban sangre de pit. Algunos de esos "perrillos" provienen de perros scott o johnson que eran perros de  mas de 40kg y alguno bastante mas y es sorprendente como en unas generaciones hayan bajado tanto. Personalmente opino que un toque de sangre de refresco de muy en cuando viene bien para no perder funcionalidad pero cuando esos cruces se repiten una y otra vez en el ped... Eso lo llaman bandog no Bulldog  Pero de todas formas cacho perros. Impresionantes.


Por cierto Machete, a que criador te refieres? al de Noruega Bingen Bulldogs?
Saludos.
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Publicado: Thursday 05 de December de 2013, 14:04
Efectivamente. De Bulldog tienen poco. Esa cabeza tipo pit y seguro que no tienen prognatismo como cualquier tipo de Bulldog  Vamos que le haces un reconocimiento de raza y por apariencia,peso y demas... Te lo registran como PitBull  Un saludo
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fangorn

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Publicado: Thursday 05 de December de 2013, 14:49
Efectivamente perrazos sin duda.
Mira este pequeño vídeo de estos 2 American Bulldog  del criador Americano Jam Up Bulldogs.
Tienen predisposición a la marcha sin duda, el criador los utiliza en la caza del Jabalí, tremendos perros también.

http://www.youtube.com/watch?v=ElUOKf5Kh7o&feature=c4-overview&list=UU8aeXw_-HN3p4fqUbnvP6qw
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