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Foro de Mestizos - Sin raza

Mestizo boxer - pitbull

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: Mestizo boxer - pitbull
Lobito

Lobito

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 17:31
A ver, NO todas las razas son aptas para estar con niños. Yo jamás recomendaría un Pomerania en una casa con niños pequeños, o prácticamente ningún perro nórdico, porque no son precisamente conocidos por su paciencia. Ahora, independientemente de esto, el PitBull es un perro fantástico para estar con niños. De hecho, no solo es un perro familiar estupendo, si no que además son utilizados como perros militares, de terapias para discapacitados y ancianos, , y rescate, entre otras cosas. La historia del PitBull es la de un perro de peleas. Como buen perro de peleas, el handler tiene que poder entrar en el pit y separar a su perro sin que este se le revuelva. Por eso, desde hace años, el Pit que mostraba un comportamiento agresivo con humanos era sacrificado porque no era una conducta deseable. Ahora bien, sí se potenciaba la agresividad hacia otros perros, por lo que nos encontramos con un perro con un nivel algo más alto de agresividad intraespecífica que la media.No por esto quiere decir que el perro vaya a matar a todo can que se encuentre por el mundo. Nada más lejos de la realidad. Del mismo modo que una buena socialización nos ayuda a controlar la territorialidad en razas de pastoreo (Pastor Alemán, Rottweiler  Mastín  etc...), un buen adiestramiento y control nos ayuda a desviar y controlar esa agresividad intraespecífica, que, insisto, es algo más alta, pero al nivel de cualquier terrier (yorkshire? porque menudo genio!).El problema de la boxer-Pitbull mix que mencionaba el compañero, no tiene nada que ver con las jerarquías. Sería la primera vez que un perro dominante afianza su jerarquía matando a la manada. Esa perra era inestable, claramente. Las razones para ello, las desconozco. Una mala socialización, una mala educación, un trato inadecuado por parte del dueño...No sé, yo he tratado con manadas grandes y nunca he visto ese comportamiento. Revolcones, sí. Marcaje, sí. Pero que un perro intente matar a otro, solo lo he visto una única vez, y fueron dos Bóxer macho, en el cual el macho más jóven y fuerte, le estaba disputando el liderazgo al macho jefe, ya viejo. Por lo demás, las manadas con las que he tratado viven en perfecta harmonía, con alguna rencilla sin importancia que no pasa de cuatro ladridos y una exhibición de mordiscos al aire.
totalmente de acuerdo contigo (van 2 veces que coincido contigo y eso es raro en mí :P) Lo único que discrepo es en que no todas las razas pueden estar con niños.Y yo creo que no he dicho ninguna tontería porque me crié con un Drhathaar, prácticamente me vió nacer y crecer hasta los 6 años (cuando la pobre falleció) A mi padre lo llamaban loco por dejarme a solas con ella, decían que son perros celosos, dominante e inquietos y que era un peligro dejar a ése tipo de perros con un bebé, pues para mí ese perro fué como una hermana mayor, la tiraba del rabo, le mordía las orejas y un sinfín de perrerías más, y ella cuando se cansaba me daba un culazo y punto, cuando venía alguien a casa estaba todo el rato a mi lado protegiéndome hasta que me hice "mayor" y un día casi me salva la vida cuando mi padre volcó una lancha en el pantano de san Juán y la perra no salía del agua buscándome hasta que mi padre la llamó mostrándola que estaba bien.resumiendo, recuerdo a ese perro como mi ángel de la guarda y todos sus amigos cazadores le llamaban loco por dejarme a solas con ella. Por eso siempre insisto en que la educación es un porcentaje muchísimo más alto que la genética (no voy a dar número porque no lo sé con certeza) y que un médico me diga que las mayoría de mordidas que trata en urgencias son de cocker no quiere decir que el cocker mi vecina sea satanás reencarnado.No puedes decir que hay perros más peligrosos para los niños porque estarías dando la razón a la ley de perros peligrosos, estás diciendo que hay razas más propensas a la agresividad.
bueno aqui respondiendole a ambos, creo que efectivamente la perra tenia algo, porque fue ella quien llego de solo un mes a mi casa y las otras perras la acogieron, malos tratos, nunca, ella dormia, cuando era pequeña encima de las otras, cuando peleaban las otras ella siempre incluso miraba, se comportaba como cualquier boxer, tengo dos primos chicos que la usaban de caballo, mi hijo andaba por ahi cerca y la perra nunca le hizo nada a un humano. La gente que venia a la casa ella se tiraba encima de ellos para recibir cariño, cuando yo queria entrar a la casa ella ponia una pata en la puerta para que no la pudiera cerrar, para poder jugar, la echaba con un pie y antes que yo reaccionara ponia la cabeza o lo que fuera, y asi a veces me tenia como 5 minutos y cuando me empezaba a reir era peor, al final terminabamos jugando.....les puedo contar eso y mucho mas, la perra era increible una de las dos que mas he querido dentro de todas las que he tenido, por eso me dolio haberla sacrificado. la cuestion es que en cosa de dias mato a las otras dos perras.creo que los animales domesticos al tener las mismas influencias ambientales, alimenticias entre otras cosas, desarrollan las mismas afecciones que nosotros, y en el tema de los comportamientos, los problemas en el tronco encefalico son comunes en nosotros, y ahi tenemos desde la hiperactividad, hasta violadores y asesinos con problemas en esa zona, por lo mismo muchos de estos se les considera enfermos y no criminales....lo perros creo que pueden tener problemas similares, pero evidentemente con mucha menos conciencia de sus actos que nosotros.intento pensar que la perra era una bomba de tiempo, aun asi el dolor que me causo haberla sacrificado es uno de los mas grandes que he tenido. Y respecto de lo alfa que podria haber tenido ella y a la mala educacion mia que insinua uno de ustedes dos, negativo las perras sabian muy bien quien era yo, era cosa que levantara la voz y bajaba la cabeza, la cola y el mismo cuerpo casi lo arrastraran.algunas vecesla educacion no basta.
Cierto que me he adelantado a hacer una afirmación sin conocer realmente el problema y te pido disculpas. Por supuesto que el perro puede tener problemas mentales y que era una bomba de relojería, pero igual que yo tuve a mi Drathaar como ángel guardián y dicen que puede ser un caso aislado, lo tuyo también, no todos los bóxer matan a sus compañeros, y no por que tuvieses esa experiencia con ese cruce debes tacharlo y cerrarte a la mezcla de esas dos grandes razas.
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patasconsangre

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 17:37
A ver, NO todas las razas son aptas para estar con niños. Yo jamás recomendaría un Pomerania en una casa con niños pequeños, o prácticamente ningún perro nórdico, porque no son precisamente conocidos por su paciencia. Ahora, independientemente de esto, el PitBull es un perro fantástico para estar con niños. De hecho, no solo es un perro familiar estupendo, si no que además son utilizados como perros militares, de terapias para discapacitados y ancianos, , y rescate, entre otras cosas. La historia del PitBull es la de un perro de peleas. Como buen perro de peleas, el handler tiene que poder entrar en el pit y separar a su perro sin que este se le revuelva. Por eso, desde hace años, el Pit que mostraba un comportamiento agresivo con humanos era sacrificado porque no era una conducta deseable. Ahora bien, sí se potenciaba la agresividad hacia otros perros, por lo que nos encontramos con un perro con un nivel algo más alto de agresividad intraespecífica que la media.No por esto quiere decir que el perro vaya a matar a todo can que se encuentre por el mundo. Nada más lejos de la realidad. Del mismo modo que una buena socialización nos ayuda a controlar la territorialidad en razas de pastoreo (Pastor Alemán, Rottweiler  Mastín  etc...), un buen adiestramiento y control nos ayuda a desviar y controlar esa agresividad intraespecífica, que, insisto, es algo más alta, pero al nivel de cualquier terrier (yorkshire? porque menudo genio!).El problema de la boxer-Pitbull mix que mencionaba el compañero, no tiene nada que ver con las jerarquías. Sería la primera vez que un perro dominante afianza su jerarquía matando a la manada. Esa perra era inestable, claramente. Las razones para ello, las desconozco. Una mala socialización, una mala educación, un trato inadecuado por parte del dueño...No sé, yo he tratado con manadas grandes y nunca he visto ese comportamiento. Revolcones, sí. Marcaje, sí. Pero que un perro intente matar a otro, solo lo he visto una única vez, y fueron dos Bóxer macho, en el cual el macho más jóven y fuerte, le estaba disputando el liderazgo al macho jefe, ya viejo. Por lo demás, las manadas con las que he tratado viven en perfecta harmonía, con alguna rencilla sin importancia que no pasa de cuatro ladridos y una exhibición de mordiscos al aire.
totalmente de acuerdo contigo (van 2 veces que coincido contigo y eso es raro en mí :P) Lo único que discrepo es en que no todas las razas pueden estar con niños.Y yo creo que no he dicho ninguna tontería porque me crié con un Drhathaar, prácticamente me vió nacer y crecer hasta los 6 años (cuando la pobre falleció) A mi padre lo llamaban loco por dejarme a solas con ella, decían que son perros celosos, dominante e inquietos y que era un peligro dejar a ése tipo de perros con un bebé, pues para mí ese perro fué como una hermana mayor, la tiraba del rabo, le mordía las orejas y un sinfín de perrerías más, y ella cuando se cansaba me daba un culazo y punto, cuando venía alguien a casa estaba todo el rato a mi lado protegiéndome hasta que me hice "mayor" y un día casi me salva la vida cuando mi padre volcó una lancha en el pantano de san Juán y la perra no salía del agua buscándome hasta que mi padre la llamó mostrándola que estaba bien.resumiendo, recuerdo a ese perro como mi ángel de la guarda y todos sus amigos cazadores le llamaban loco por dejarme a solas con ella. Por eso siempre insisto en que la educación es un porcentaje muchísimo más alto que la genética (no voy a dar número porque no lo sé con certeza) y que un médico me diga que las mayoría de mordidas que trata en urgencias son de cocker no quiere decir que el cocker mi vecina sea satanás reencarnado.No puedes decir que hay perros más peligrosos para los niños porque estarías dando la razón a la ley de perros peligrosos, estás diciendo que hay razas más propensas a la agresividad.
bueno aqui respondiendole a ambos, creo que efectivamente la perra tenia algo, porque fue ella quien llego de solo un mes a mi casa y las otras perras la acogieron, malos tratos, nunca, ella dormia, cuando era pequeña encima de las otras, cuando peleaban las otras ella siempre incluso miraba, se comportaba como cualquier boxer, tengo dos primos chicos que la usaban de caballo, mi hijo andaba por ahi cerca y la perra nunca le hizo nada a un humano. La gente que venia a la casa ella se tiraba encima de ellos para recibir cariño, cuando yo queria entrar a la casa ella ponia una pata en la puerta para que no la pudiera cerrar, para poder jugar, la echaba con un pie y antes que yo reaccionara ponia la cabeza o lo que fuera, y asi a veces me tenia como 5 minutos y cuando me empezaba a reir era peor, al final terminabamos jugando.....les puedo contar eso y mucho mas, la perra era increible una de las dos que mas he querido dentro de todas las que he tenido, por eso me dolio haberla sacrificado. la cuestion es que en cosa de dias mato a las otras dos perras.creo que los animales domesticos al tener las mismas influencias ambientales, alimenticias entre otras cosas, desarrollan las mismas afecciones que nosotros, y en el tema de los comportamientos, los problemas en el tronco encefalico son comunes en nosotros, y ahi tenemos desde la hiperactividad, hasta violadores y asesinos con problemas en esa zona, por lo mismo muchos de estos se les considera enfermos y no criminales....lo perros creo que pueden tener problemas similares, pero evidentemente con mucha menos conciencia de sus actos que nosotros.intento pensar que la perra era una bomba de tiempo, aun asi el dolor que me causo haberla sacrificado es uno de los mas grandes que he tenido. Y respecto de lo alfa que podria haber tenido ella y a la mala educacion mia que insinua uno de ustedes dos, negativo las perras sabian muy bien quien era yo, era cosa que levantara la voz y bajaba la cabeza, la cola y el mismo cuerpo casi lo arrastraran.algunas vecesla educacion no basta.
Cierto que me he adelantado a hacer una afirmación sin conocer realmente el problema y te pido disculpas. Por supuesto que el perro puede tener problemas mentales y que era una bomba de relojería, pero igual que yo tuve a mi Drathaar como ángel guardián y dicen que puede ser un caso aislado, lo tuyo también, no todos los bóxer matan a sus compañeros, y no por que tuvieses esa experiencia con ese cruce debes tacharlo y cerrarte a la mezcla de esas dos grandes razas.
no te preocupes, no hacen falta las disculpas, si el veterinario que me dio la perrita me hubiese dicho que era cruza de boxer y pitbull creo que mi caso por lo menos no hubiese sucedido y hoy tendria todos mis perros. No porque la cruza sea mala, yo ya les conte como era ella, si no porque me habria ayudado esto a preveer y a conocer el porque de los comportamientos de ella.
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Lobito

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 17:44
EDIT: Dejo de citar que al final nos salimos del mundo.Insisto en que creo que no fue el cruce lo que hizo a tu perro así, cualquier perro puede tenerlos y tú sin saberlo.yo creo que toda conducta es reeducable, sólo hay que dar con el profesional adecuado, con la excepción de los problemas mentales, que ahí ya entran psicofármacos y otro tipo de tratamientos que los profesionales sabrán mejor que yo.
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patasconsangre

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 17:48
[/quote]Insisto en que creo que no fue el cruce lo que hizo a tu perro así, cualquier perro puede tenerlos y tú sin saberlo.[/quote]una de las caracteristicas de los PitBull y que  lei en esta misma pagina, es la intolerancia con otros perros de su mismo sexo, aunque igual entiendo tu postura, en cualquier raza puede salir uno anormal, pero mucho es lo que ayudan los antecedentes geneticos.....existen ocaciones en que no sirven, ni los farmacos, ni la educacion, ni nada....en los humanos, gran parte de ellos viven encerrados, tros tantos pululan por el mundo haciendo daño por ahi.
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CesarBF

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 17:53
Insisto en que creo que no fue el cruce lo que hizo a tu perro así, cualquier perro puede tenerlos y tú sin saberlo.[/quote]una de las caracteristicas de los PitBull y que  lei en esta misma pagina, es la intolerancia con otros perros de su mismo sexo, aunque igual entiendo tu postura, en cualquier raza puede salir uno anormal, pero mucho es lo que ayudan los antecedentes geneticos.....existen ocaciones en que no sirven, ni los farmacos, ni la educacion, ni nada....en los humanos, gran parte de ellos viven encerrados, tros tantos pululan por el mundo haciendo daño por ahi.[/quote]¿por que te molestas en intentar convencer a alguien que dice que es igual un pitbull que un caniche?
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CesarBF

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 17:53
edito
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patasconsangre

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 18:00
no quiero convencer a nadie, aqui cada uno esta a dos click del raton para ver las caracteristicas de cada perro, dichas caracteristicas estan ahi para leerlas, y solo digo que si yo hubiese sabido desde antes quizas habria prevenido esto. La pregunta inicial fue comos eria la mezcla de estas razas, y yo conte mi experiencia.te puedo decir que el PitBull es aqui o aca, pero por si solo no es un peligro, pero le sumamos lo dominantes con otros perros que puede llegar a ser el Bóxer  entonces claro es mas facil intuir muchas cosas.como te digo aqui todos estamos a dos click del raton para ver caracteristicas de una raza u otra, y es cosas que hagmaos analogias nomas para acercarnos a lo que puede llegar a ser nuestro perro. Si quiero convencer a alguien hago un blog acerca del perro y no es asi.
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CesarBF

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 18:10
no quiero convencer a nadie, aqui cada uno esta a dos click del raton para ver las caracteristicas de cada perro, dichas caracteristicas estan ahi para leerlas, y solo digo que si yo hubiese sabido desde antes quizas habria prevenido esto. La pregunta inicial fue comos eria la mezcla de estas razas, y yo conte mi experiencia.te puedo decir que el PitBull es aqui o aca, pero por si solo no es un peligro, pero le sumamos lo dominantes con otros perros que puede llegar a ser el Bóxer  entonces claro es mas facil intuir muchas cosas.como te digo aqui todos estamos a dos click del raton para ver caracteristicas de una raza u otra, y es cosas que hagmaos analogias nomas para acercarnos a lo que puede llegar a ser nuestro perro. Si quiero convencer a alguien hago un blog acerca del perro y no es asi.
Yo tengo perros de presa y sinceramente estoy cansado de que cualquiera que halla leido un par de libros o halla visto 4 programas de Cesar Millan me venga a explicar que mis perros tienen ese comportamiento por que no he sabido educarlos. Pero cuando encima me comparan un pitbull con un caniche ya lo me lo tomo como un insulto personal. Pero claro el terrible perro  que conoce lobito es un drhathaar, raza de presa por excelencia.....sus conocimientos para hablar de perros de presa vienen de un perro de muestra. Seria gracioso sino no fuera por que lo dice en serio.
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patasconsangre

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 18:21
no quiero convencer a nadie, aqui cada uno esta a dos click del raton para ver las caracteristicas de cada perro, dichas caracteristicas estan ahi para leerlas, y solo digo que si yo hubiese sabido desde antes quizas habria prevenido esto. La pregunta inicial fue comos eria la mezcla de estas razas, y yo conte mi experiencia.te puedo decir que el PitBull es aqui o aca, pero por si solo no es un peligro, pero le sumamos lo dominantes con otros perros que puede llegar a ser el Bóxer  entonces claro es mas facil intuir muchas cosas.como te digo aqui todos estamos a dos click del raton para ver caracteristicas de una raza u otra, y es cosas que hagmaos analogias nomas para acercarnos a lo que puede llegar a ser nuestro perro. Si quiero convencer a alguien hago un blog acerca del perro y no es asi.
Yo tengo perros de presa y sinceramente estoy cansado de que cualquiera que halla leido un par de libros o halla visto 4 programas de Cesar Millan me venga a explicar que mis perros tienen ese comportamiento por que no he sabido educarlos. Pero cuando encima me comparan un pitbull con un caniche ya lo me lo tomo como un insulto personal. Pero claro el terrible perro  que conoce lobito es un drhathaar, raza de presa por excelencia.....sus conocimientos para hablar de perros de presa vienen de un perro de muestra. Seria gracioso sino no fuera por que lo dice en serio.
bueno he tenido perros los ultimos 25 años, y no de a uno sino que lo minimo que tengo al mismo tiempo son 3, y primera vez que me pasa esto, y yo no he hablado de edcuacion, creo que la educacion siempre sirve, pero hay casos en que no. he tenido de muchas razas distintas, y concuerdo con ustedes en que un Cocker o un Beagle tiene  a veces peor temperamento que un pitbull o un boxer, porque lo he visto aqui en mi casa, pero bueno. Si existe un libro avalado por alguna institucion, no es porque a untipo se le ocurrio escribir lo que quisiese de algo o alguien, tiene que haber algo mas alla, un estudio por lo menos con datos empiricos.Solo de algo no me voy a retractar, y es que la genetica te dice mucho lo que puede llegar a hacer un perro. Porque sucede lo mismo con todos los animales, y en los hombres incluso, que cuando se pierde la razon, son los instintos los que mandan, y en la conformacion de las razas de perros, el hombre claramente para cada una de ellas ha tenido un objetivo, y no lo ha hecho porque si, sino porque en ellos ha visto patrones de comportamientos, caracteristicas fisicas, sicologicas, fuerzas, destrezas, todas ellas presentes en los genes de cada perros. Bajo estos parametros es evidente que unas razas son mas peligrosas que otras, y punto.
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cariycurro

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 18:32
quote]Yo tengo perros de presa y sinceramente estoy cansado de que cualquiera que halla leido un par de libros o halla visto 4 programas de Cesar Millan me venga a explicar que mis perros tienen ese comportamiento por que no he sabido educarlos. Pero cuando encima me comparan un PitBull con un caniche ya lo me lo tomo como un insulto personal. Pero claro el terrible perro  que conoce lobito es un drhathaar, raza de presa por excelencia.....sus conocimientos para hablar de perros de presa vienen de un perro de muestra. Seria gracioso sino no fuera por que lo dice en serio.
Mira cesar yo conozco y he tenido perros de presa y en mi vida me ha pasado algo similar a lo que le ha pasado a este hombre (que lo siento sinceramente) no se lo que hacen tus perros,  claro que es educación, entorno, etc, Por supuesto puede haber algun caso puntual.Justo al lado de mi trabajo hay un pit que es un amor de perro, tanto con perros como con personas, y es un perro de presa.
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CesarBF

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 19:36
Mira cesar yo conozco y he tenido perros de presa y en mi vida me ha pasado algo similar a lo que le ha pasado a este hombre (que lo siento sinceramente) no se lo que hacen tus perros,  claro que es educación, entorno, etc, Por supuesto puede haber algun caso puntual.Justo al lado de mi trabajo hay un pit que es un amor de perro, tanto con perros como con personas, y es un perro de presa.
Pues resulta que ni es educacion ni entorno ni nada de eso. Explicame esto si los perros dependen de la educacion ¿Porque la ONCE usa perros de determinadas razas conocidas por su docilidad? y si la agresividad no tiene nada de genetica ¿Porque en las peleas solo se usan pitbull? Vamos que tu teoria no se sostiene por ningun lado. ¿Como se comportan mis perros? pues casualmente a pesar de recivir exactamente la misma educacion cada uno se comporta con las caracteristicas de su raza ¿Como explicas eso?Justo a mi lado hay una PitBull que se que nunca mordera a un ser humano (como dice la raza) pero tambien hay un presa mallorquin que defenderia con su vida mi casa o a mi familia (como indica su raza) ¿sera casualidad?
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blancaynegra

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 20:46
Nuestros 3 apbt puros, la primera es hembra, y los otros dos son machos, ningun problema juntos. Los negros tienen año y medio y el rojito tiene 4 años casi.Mi cruce de PitBull con Bóxer  las imagenes del video lo dicen todo. Tiene 4 años.http://www.youtube.com/watch?v=mTtTis_-_mEOtro mas actual:http://www.youtube.com/watch?v=2nkOJ7m7_FU&feature=related
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CesarBF

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 21:08
Bajo estos parametros es evidente que unas razas son mas peligrosas que otras, y punto.
Si, pero precisamente por esa genetica los PitBull son increiblemente tolerantes con el ser humano y expecialmente con los niños, aunque dificiles con otros perros.
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Lobito

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 22:50
Bajo estos parametros es evidente que unas razas son mas peligrosas que otras, y punto.
Si, pero precisamente por esa genetica los PitBull son increiblemente tolerantes con el ser humano y expecialmente con los niños, aunque dificiles con otros perros.
Me baso sobre todo en vivencias propias, no tengo perros de presa, pero te puedo asegurar que conozco muchísimo ya que todos los días paseamos varios dueños y siempre vamos mi nórdico, 4 American Stafford  dos Rottys, 1 APBT y un Bull Terrier y hay muy pocas peleas, y eso que juegan a tirar de cuerdas pequeñas y han llegado a morderse los belfos y no tener problemas, es más, hay más APBTs que labradores y he tenido más problemas con los Labradores y Goldens que con los anteriores y según los cánones de raza no debería ser así, a qué es debido ésto? a que (por lo menos en  mi barrio) la gente que tiene estos perros no son los típicos "kinkis", es gente responsable que sabe tratarlos, y los que tiene un golden espera tener el perro de Scottex o cree que nacen lazarillos y los malcrian, y ésto lo he visto mucho sobre todo con los Pastores Alemanes que la gente cree que adoptan a rex un policía diferente y al final sale un problemón con una fuerza que ya la quisiera hércules.Según el canon de mi perro, es un perro independiente, pero ha salido un perro que parece mi sombra y no me deja ni cagar.Así que creo que hablo con fundamentos cuando no me fio 100% de las características de cada raza.Y por culpa de gente que piensa así tenemos esta mierda de ley PPP, yo pondría las leyes para todos por igual, porque cualquier perro es un peligro si no sabes educarlo.Lo que sí es cierto es que hay perros que tienen más facilidad para aprender ciertas actividades.Y que sepas que hay perros más aptos que los labradores para ser lazarillos, y hay perros más aptos para encontrar drogas que los Pastores Alemanes, el problema es que esas razas se saben que funcionan bien y jugársela con otras supone un gasto de dinero y posibles cambios de técnicas de enseñanza.
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CesarBF

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Publicado: Monday 27 de September de 2010, 23:30
No es lo mismo ver un perro en el parque media hora que convivir con el 10 años. quiza los PitBull que tu ves en el parque es por que se pueden llevar al parque por que los que no toleran a otros perros no los van a llevar. Muy mal vas si crees que un Rottweiler es un perro de presa.¿Cuantos perros de la raza del tuyo conoces? Yo conozco unos cuantos de la raza del mio y salvo los de un criador todos los demas son iguales, hablando con criadores que ademas son adiestradores dicen que son asi. Ahora a lo mejor sabes mas de adiestrar que los adiestradores. Yo no tengo un perro tengo dos y con la misma educacion se comportan totalmente diferente y ademas tienen el comportamiento tipico de su raza. Demasiada casualidad. Antes tube otro presa mallorquin y tambien tenia el mismo comportamiento. Los que pensamos como yo nunca meteriamos al PitBull que se usa como perro de terapia en una lista de perros peligrosos, ni al staffy que le llaman nanny dog. De echo veo totalmente inutil e innecesaria la ley PPP. Ley que a mi me afecta y a ti no.Si hay otros perros que valen para lazarillos se lo puedes decir a la ONCE. Confio mas en ellos que hacen el trabajo que en ti que dices que se PODRIA  hacer. Primero ten un PitBull y luego opina sobre el.
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Lobito

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Publicado: Tuesday 28 de September de 2010, 01:01
No es lo mismo ver un perro en el parque media hora que convivir con el 10 años. quiza los PitBull que tu ves en el parque es por que se pueden llevar al parque por que los que no toleran a otros perros no los van a llevar. Muy mal vas si crees que un Rottweiler es un perro de presa.¿Cuantos perros de la raza del tuyo conoces? Yo conozco unos cuantos de la raza del mio y salvo los de un criador todos los demas son iguales, hablando con criadores que ademas son adiestradores dicen que son asi. Ahora a lo mejor sabes mas de adiestrar que los adiestradores. Yo no tengo un perro tengo dos y con la misma educacion se comportan totalmente diferente y ademas tienen el comportamiento tipico de su raza. Demasiada casualidad. Antes tube otro presa mallorquin y tambien tenia el mismo comportamiento. Los que pensamos como yo nunca meteriamos al PitBull que se usa como perro de terapia en una lista de perros peligrosos, ni al staffy que le llaman nanny dog. De echo veo totalmente inutil e innecesaria la ley PPP. Ley que a mi me afecta y a ti no.Si hay otros perros que valen para lazarillos se lo puedes decir a la ONCE. Confio mas en ellos que hacen el trabajo que en ti que dices que se PODRIA  hacer. Primero ten un PitBull y luego opina sobre el.
Primero, dónde he dicho yo que sea un perro de presa el rotty? Es un perro de de pastoreo y guarda entre otras muchas cosas.Pues uno de los dueños que es educador (me fio más sobre el comportamiento de un educador que de un adiestrador) opina como yo.Mi hermano y yo con la misma educación somos totalmente diferentes y somos de la misma raza.Te voy a explicar porqué se usan las razas que se usan y porqué sería costoso cambiar. Un día llegó la Organización Nacional de Ciegos de España (ONCE) y buscó un perro lo mejor adaptable para ser perro guía, primero probó con el PA y funcionó bastante bien, también con el labrador  el golden, el Bóxer (que se utiliza en la actualidad como perro guía) y un largo etc... pero criadores de labrador y Golden se comprometieron al curce selectivo de ésta raza para éste tipo de trabajo, con todo lo que eso supone, por eso no es tan fácil dejar de lado ésta raza. Es más se comprobó que era mejor el labrador que el Golden, y al tiempo se cambió de opinión y vieron que era mejor el cruce de ambos y es lo que más se usa ahora. (resumiéndolo mucho)te crees que por tener un perro 10 años ya conoces al resto de la raza? Tú lo que conoces es a tu perro. Yo sé lo que sé sobre perros, me baso en lo que he leído y en mis propias vivencias, y no te digo si es más o menos que lo que tú conoces, ya que no entro en esas tonterías.Que no me pille de lleno la ley de PPP no quiere decir que no me afecte. Aún así, soy una persona que aunque no le pilla de lleno lucha para que todas las razas tengan la misma ley, ya que el problema no son ellos, somos los humanos.A ver si te crees que porque tu perro sea un perro de presa se va a meter en un rin a luchar en cuanto lo vea, lo que le pasa a tu perro es que tiene más facilidad a la hora de aprender una actividad, en éste caso la de pelear, o que pasa, que como tengo un Dobermann (supongamos que lo tengo) no puedo enseñarle a tirar de la bici\carro\de mi con patines? pues claro que puedo, pero tendrá más facilidad a aprenderlo un Husky o un Malamute, ahí es en lo que afecta su genética.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 28 de September de 2010, 01:09
Yo estoy en contra de la ley actual PPP, pero creo que tiene que haber leyes sobre tenencia de mascotas a nivel GENERAL, no se puede discriminar razas por leyes parche que se hicieron por una alarma social provocada por medios de comunicacion amarillos y llevada a cabo por gente con intereses economicos personales.TODOS los perros deberian de pagar sus tasas correspondientes y tener seguro, y todos los dueños deberian de recibir clases de educacion basica y obediencia sin importar si es un perro de 2kg o 100kg. Sabeis la cantidad de trabajos que significaria esto?Lo que realmente me toca la moral de la ley PPP es la licencia, que pagas unas tasas y ese dinero lo gastan en a saber que, cuando pagas el permiso de circulacion, impuesto de matriculacion de un coche o una moto, sabes que el dinero que estas dando al estado luego vuelve en forma de mejoras en las vias publicas, carreteras y otros medios para intentar dar a los conductores una mayor seguridad o mejores accesos.Pero en este caso que? Si todo perro que tocara un veterinario, este mismo estubiera obligado de censarlo y todos por igual tubieramos que pagar unas tasas, esas tasas servirian para pagar mas zonas pipican y clases de orientacion a sus dueños, concienciacion anti-abandono con sus correspondientes multas reales, la sociedad mejoraria un huevo y medio respecto a civismo entre propietarios y responsabilidad.El dia que nuestro gobierno se de cuenta de que el mercado de animales es el tercero o cuarto que mueve mas dinero y mire por el bien de los dueños responsables.por y para su formacion y no por sus bolsillos, ese dia tendremos una sociedad mas avanzada.
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Lobito

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Publicado: Tuesday 28 de September de 2010, 01:15
Yo estoy en contra de la ley actual PPP, pero creo que tiene que haber leyes sobre tenencia de mascotas a nivel GENERAL, no se puede discriminar razas por leyes parche que se hicieron por una alarma social provocada por medios de comunicacion amarillos y llevada a cabo por gente con intereses economicos personales.TODOS los perros deberian de pagar sus tasas correspondientes y tener seguro, y todos los dueños deberian de recibir clases de educacion basica y obediencia sin importar si es un perro de 2kg o 100kg. Sabeis la cantidad de trabajos que significaria esto?Lo que realmente me toca la moral de la ley PPP es la licencia, que pagas unas tasas y ese dinero lo gastan en a saber que, cuando pagas el permiso de circulacion, impuesto de matriculacion de un coche o una moto, sabes que el dinero que estas dando al estado luego vuelve en forma de mejoras en las vias publicas, carreteras y otros medios para intentar dar a los conductores una mayor seguridad o mejores accesos.Pero en este caso que? Si todo perro que tocara un veterinario, este mismo estubiera obligado de censarlo y todos por igual tubieramos que pagar unas tasas, esas tasas servirian para pagar mas zonas pipican y clases de orientacion a sus dueños, concienciacion anti-abandono con sus correspondientes multas reales, la sociedad mejoraria un huevo y medio respecto a civismo entre propietarios y responsabilidad.El dia que nuestro gobierno se de cuenta de que el mercado de animales es el tercero o cuarto que mueve mas dinero y mire por el bien de los dueños responsables.por y para su formacion y no por sus bolsillos, ese dia tendremos una sociedad mas avanzada.
100% y cuando entendamos ésto, que TODOS los perros son igual de peligrosos y que hay que tener una conciencia general, será mucho mejor.
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Pirbul

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 28 de September de 2010, 01:48
Expongo un caso real y bastante reciente, trabajo en una tienda de bicicletas y trato con todo tipo de clientes puesto que en la ciudad donde vivo (Valencia) hay personas de diferentes clases sociales que nos compran bicicletas tanto por ocio como medio de transporte.Una mujer ya con sus 40 y tantos años compro una bicicleta y volvio para hacerle su revision rutinaria, la invite para que se tomara un cafe o un refresco mientras yo ajustaba su bicicleta por que tardo un rato pero la mujer insistio en querer ver lo que le hacia a la bicicleta, de mientras me conto que era catedratica en economia y profesora en la universdad.No se como salio el tema de los APBT(sera por que es mi pasion?) y yo le solte tal discurso que la mujer en pocos minutos se dio cuenta que su percepcion sobre esta raza era la equivocada, no se si es por que vio que soy buena gente al igual que mi novia (Blancaynegra) a la cual mencione (tq cari), pero la cuestion es que hace poco volvio y me comento que en una charla con otros profesores por los ultimos acontecimientos de ataques de perros, tenia muy dificil defender nuestra posicion. Bueno, yo le meti otro discurso respecto a leyes y discriminacion racial, le dije lo mismo que en mi ultimo post y la mujer desde el punto de vista economico y social me dio toda la razon y me dijo que, bajo una buena administracion, se podrian mejorar muchas cosas a nivel social si de verdad todos los perros tubieran unos requisitos y los dueños una formacion por parte de la administracion.Yo me considero un defensor a pie de calle e intento dar ejemplo desde la tenencia responsable, y que una persona con unos estudios avanzados y que se dedica a la enseñanza me diera la razon, por que es de sentido comun ni mas ni menos, me diera la razon y se le encendiera esa "bombilla" ante tantas y tantas barbaridades que se pueden decir desde la ignorancia, me senti comprendido por una persona sin perjuicios que con suerte llevará este sentido comun a otras personas que han sido manipuladas por medios de comunicacion y falsos mitos. Esa satisfaccion pocas veces las tengo por que la mayoria de gente tiene unas ideas preconcevidas muy fuertes.Es solo una anecdota pero creo que todos los dueños de los mal llamados PPP se sentiran identificados en menor o mayor medida.
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Titulo: Mestizo boxer - pitbull

Silverfox

Antiguo Usuario
Publicado: Tuesday 28 de September de 2010, 02:54
Estoy desacuerdo contigo silverfox, he conocido pomeranias con niños y lo mejor de lo mejor, he tenido nórdicos siendo niña sin problema.El problema lo crea el entorno. Si se le da una buena educación da lo mismo la raza.
Insisto, las experiencias personales NO son lo habitual. No suponen una verdad absoluta. Son solo experiencias personales.Los nórdicos son, generalmente, independientes, y poco pacientes. No les gusta que los molesten constantemente, por lo que no son una buena elección para estar con niños.Mucho mejor un perro pegajoso, tipo Bóxer  o Golden Retriever  Que si bien es cierto que algunos ejemplares, debido a una mala educación, pueden ser dominantes, tampoco es la norma. Incluso un golden perro parcela rara vez desarrollará el caracter que podría desarrollar un husky perro parcela, o un Pastor Alemán perro parcela.Yo no creo que todos los perros, por raza, sean iguales. Es absurdo pensar así, no tiene ninguna lógica. Además, pensar así es peligroso. Dices; "Vale, me compro un Akita americano porque me gusta mucho, es muy bonito, pero no me informo del perro. Para qué? Todos los perros son iguales, no? Será igual que el Golden Retriever del vecino."Y luego va el perro y te muerde. Por qué? Porque un Akita NO es un Golden Retriever  Hay que concienciar a las personas en buscar el perro más adecuado para sus necesidades. Creo que eso es lo lógico, para evitar abandonos. Si te comprar un perro tipo Pomerania  y luego muerde al niño, quién sale perdiendo? El niño y el perro al que le van a dar una patada y a la calle. Se supone que intentamos combatir los abandonos. Ese es el primer paso, la desmitificación por AMBOS lados. Ni existen las razas peligrosas. Ni todos los perros son iguales y sirven para todo. Existe un punto medio, y es ahí donde deberíamos centrarnos, en la gama de grises que abarca la verdad.
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