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Foro de Labrador Retriever

El día a día de Blat. Blog de un novato con perro.

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Moderadores: Damzel, sandrarf
Titulo: El día a día de Blat. Blog de un novato con perro.
Blat

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Publicado: Monday 23 de January de 2012, 16:40
Hola a todos!Este fin de semana hemos hecho nuevos progresos. Todos los días hacemos más o menos una rutina de ejercicios. El primero es el de "atención al guía". Suena muy técnico, pero en realidad se trata de que el perro te mire cuando se lo pidas. Aquí la orden es "a mi". Lo hago así. Me siento en una silla pongo un trozo de salchicha en cada mano, dejo que las huela y después reclamo su atención. Cuando me mira, "bien!" y premio. El primer día, me conformaba con que me mirara fugazmente. Poco a poco ampliamos el rato que quiero que me mire. Ahora quiero que me mire unos 5 segundos. Si se vuelve para oler la mano otra vez, vuelvo a repetir la orden, "a mi!". Pero igual no sé si debería hacerlo. Bueno, el caso es que consigo que me mire esos 5 segundos. Le digo "bien!" y premio. Aunque he introducido desde hace 2 días la variante "tac", que es que hasta el "tac" no puede coger el premio. Creo que ya lo pilla, pq utilizo la misma orden para trabajar el "quieto" con un trozo de salchicha a un metro delante suyo. La orden de liberación es la misma. Aunque no sé si lo hace por el tono de voz, tengo la sensación que cualquier otra palabra con el mismo tono de (un tono como de ánimo, del tipo "venga va!") y también lo liberaría del quieto, pero prefiero no probar.Interesante que hace como de levantarse y el "no" lo detiene. El "tac" lo libera. hago 3 repeticiones por sesión.El quieto, como he dicho también lo trabajamos. Quieto sentado y quieto tumbado. Poco a poco va mejorando y corrijo menos. Así que si hace el ejercicio bien, trato de añadirle el de atención al guía: por ejemplo:"sentado" + "Quieto!" + "a mi" + "tac" / "ven" / "come" / "bebe" (este último me hace sentir un poco nazi, pero también lo pruebo. volvemos de la calle y el cuenco está vacío. Le pongo un poco de agua: "sentado" + "quieto" + "a mi" + "bebe". Lo hace perfecto.Lo interesante del fin de semana es que probé de hacer los ejercicios en ambientes diferentes y añadiendo alguna distracción. Primero dentro de casa y una pelota. Lo primero fue intentar levantarse. un "no" bastó para que se quedara quieto. Atención al guía perfecto. El tumbado no tanto pero otra vez, el "no" fue suficiente para evitar que se fuera a jugar.Después en la terraza. Aquí fue muy fácil. Quietos, tumbados, etc. Bien.La prueba de fuego fue en el exterior. Los niños jugando a su alrededor con las bicis y él como un campeón haciendo los 5-10 minutos de ejercicios.En cambio no avanzamos en lo de los otros perros. Se vuelve loco al ver a otro perro por la calle. De momento, la única solución es o bien alejarse en otra dirección o bien me pongo enfrente y le ordeno sentarse. No me atrevo aún con el "quieto" pq me da que lo rompería sin dudarlo. Pero en general si se levanta, puedo corregirlo con el "no" y ordenarle de nuevo que se siente. Pero es algo complicado. Ayer me fijé en que en uno de esos intentos de ir a saludar a otros perros (moviendo la cola de un lado a otro, pero también ladrando), se le erizó el pelo. Nunca antes lo había visto. Tenía como una cresta a lo punk que le recorría el lomo. El otro perro parecía contento de verlo, pero se le erizó el pelo aún moviendo la cola de un lado a otro. Poco después y en el mismo paseo se le volvió a erizar, pero esta vez con una persiana que se bajó de repente. Ahí sí que lo vi alerta, cola tiesa, mirada fija y pelo del lomo erizado. Uno o dos ladridos lanzó. Seguimos nuestro apseo y a los dos pasos se le había puesto otra vez todo el pelo en su sitio.Quitando eso, los paseos son muy buenos. Se sienta al lado al pararse (paso cebra o no), no se levanta hasta que se lo dices (incluso con algún amago de ir a adelantarse el tío no se levanta si no hay orden), apenas hay presión sobre la correa, y cada vez llega menos al límite, aunque todavía llega y tenemos que girar 180º. Poco a poco.  Saludos!
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Publicado: Wednesday 25 de January de 2012, 00:17
Ten cuidado, lo de los pelos no creo que se trate de un estado de atención sino de evitación. Tal vez estas metiendo demasiada presión, digo tal vez. Eso es algo que te da la experiencia y saber valorar eso durante el adiestramiento del perro es fundamental por saber por donde tirar.
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Publicado: Monday 30 de January de 2012, 16:19
Blat 10 >> adiestramiento IIIBuenas a todos!Estos días hemos estado siguiendo la rutina de ejercicios, que los va haciendo bien, aunque no estoy del todo satisfecho porque en algunas ocasiones noto como si se relajara.Esto es por ejemplo en los sentados de los pasos cebra. Si él considera que lo que está mirando u observando en aquel instante tiene mucho interés, hace como si la historia no fuera con él. Él se sienta habitualmente sin orden al llegar al paso cebra. Cuando no lo hace es que está pendiente de algo que le llama la atención. Un grupo de gente, un corredor que está corriendo, una máquina que hace ruido, etc. Entonces si él no reacciona, le doy la orden. Normalmente se sienta aún mirando hacia lo que le llama la atención. Como no proseguimos la marcha hasta que me mira, podemos estar un rato ahí parados. Si se dispone a levantarse, un "eh!" le basta para volver a sentarse. Normalmente me mira, digo "bien" y seguimos. Otras veces le llamo: "Blat!" me mira "bien" y seguimos.Pero hay algunas veces que no se sienta. En estos casos, no quiero repetir la orden, pero a veces me da que hace como si la cosa no fuera con él. Podríamos esperar a que se sentara para seguir, pero a veces se gira y se desplaza a oler algo, como si le aburriera estar ahí quietos, como si no se diera cuenta que estamos quietos pq él no se ha sentado. En estos casos una advertencia verbal suele servir para que se siente. Diría que desde que dejé de premiarle con salchicha deja de tener el interés de antes. He optado por premiar en algunos casos, con lo que me parece que ha vuelto a tener el interés que tenía antes.Paseos. Vamos mejorando, aunque poco a poco. Tira mucho menos, y esto va mejorando día a día. Estoy empezando a practicar el "junto" desde 0. Antes la orden era "lado", por lo que creo que podemos reeducar otra vez sin confundir, no sé si estaré equivocado en eso. Salchicha en una mano, y él siguiendo la salchicha. Lo hacemos en interior (garage) y en exterior con bajos estímulos. Primero cada 5 pasos le daba premio mientras le decía "junto", después 10 y después 15 y he llegado a contar hasta 20. En esas circunstancias ok. No he querido aún pasar a más exigencia, que sería practicar el "junto" con más estímulos.Otros perros. Aquí seguimos igual. Si ve un perro se va hacia él. Puede andar a 50cm (cada vez pasea más junto) y salir flechado hacia donde esté el perro, aunque éste vaya en dirección contraria y por la otra acera en una calle ancha de doble dirección. Como la correa va tan suelta, se pega fuertes tirones al llegar al límite (1,5 metros, más o menos). Pero no le importa. Lo que sí que he notado es que la excitación le dura un poco menos. Al seguir nuestro paso se olvida quizá un poco antes del otro perro y se gira menos para buscarle y ladrarle. Cuando ladra le digo "shht!" y seguimos.Pelo erizado. Tiene como dos variantes. La variante "punk" es la que se le marca una cresta muy nítida que le recorre el lomo. No se ha vuelto a dar estos días. La otra es la variante "espinete", por decirlo así. Se le eriza el pelo, pero sin formar una línea clara, es más bien una zona más o menos circular justo en la zona de la cruz de unos pocos centímetros de diámetro. No termino a entender qué patrón hay. Él tiene una actitud juguetona con todos los perros. Quiere ir a jugar con ellos y mueve la cola de un lado a otro, no se pone tenso ni nada. Les ladra y se angustia cuando ve que nos alejamos del perro en cuestión. Si le hacemos sentarse lo hace pero sigue moviendo la cola. Así que no he notado nunca nada de agresividad con otros perros. Sí con algún gato, que se pone tenso, la cola tiesa y pelo erizado. He grabado un vídeo de uno de estos encuentros. Lo colgaré cuando tenga tiempo. En este vídeo se ve que nosotros estamos quietos, pq piso la corra y es el otro perro el que "arrastra" a su dueña. Se juntan y juegan un rato. Blat no deja de ladrar hasta contactar y saludar al otro perro. Me mantuve sin intervenir para que se pudiera ver como reacciona.  Ladridos en casa. NOVEDAD! Esto es nuevo. En casa ladra a veces cuando ve a través del ventanal del comedor a algún perro que pasea por la calle. Aquí sí que se pone tenso y no mueve la cola en absoluto. La tiene recta, ladra e incluso ha gruñido alguna vez! Esto no lo consiento, le digo "no!" y le mando pasar. "pasa" es una orden que le doy cuando quiero que se mueva, si está estorbando tumbado en algún lugar de paso, si entra en sitio donde estoy yo pero no quiero que esté. Y funciona siempre: se va o se levanta, así que lo tiene muy asumido. La señalo una dirección y le digo "pasa!" y él se aleja en esa dirección. Tengo que apuntar que este perro es demasiado. Normalmente cuando uso el "pasa!" no es por nada bueno. Es pq está donde no debe, pq no quiero que se tumbe ahí, pq tengo que mover la mesa y está en medio o lo que sea. El caso es que el tío se levanta y se va moviendo la cola súperfeliz que le digas algo, aunque sea para que se aparte. Bueno, pues opté por esto pq en casa no puedes moverle con la correa (pq lógicamente no la lleva puesta) y no quiero tirarle del collar en una situación en la que él creo que está muy tenso con los ladridos en tonos bajos. Así que le digo "No!!" y después, cuando ha parado, le digo "pasa". pq si solo le decía "no!", él me miraba y después volvía a fijarse en el perro en cuestión y volvía a estar tenso y a ladrar. Si le hago pasar, se va y deja de ladrar. Lo que ha hecho una vez (aunque no lo ha repetido) fue ladrarme en modo de protesta un poco descaradamente y creo que hasta me gruñió, aunque no puedo decir que fuera a mi, o era al perro de fuera.Pero tengo que decir que en aquél momento lo interpreté como protesta y en este contexto no me gustó nada. Así que le miré fijamente a los ojos y le dije que "NO!" de manera mucho más enérgica. A lo que siguió otra protesta. Me acerqué con los brazos en forma de () y sólo mirándole a los ojos se sentó y miró hacia otro lado. No sé si este "enfrentamiento" es malo, ya que en otras ocasiones que ha ladrado en modo protesta le he ignorado. Pero el contexto aquí fue diferente. La otra ocasión en la que me ladró fue cuando no le dejé coger un trozo de comida que se había caído en el suelo. Para mi fue distinto la corrección frente algo leve (coger un trozo de comida del suelo) que frente algo grave (ladrar en casa). Aunque si alguien cree que no hice bien, lo comentamos. Faltaría más :)Gracias por leer y saludos!
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Publicado: Monday 30 de January de 2012, 23:46
Esto es por ejemplo en los sentados de los pasos cebra. Si él considera que lo que está mirando u observando en aquel instante tiene mucho interés, hace como si la historia no fuera con él. Él se sienta habitualmente sin orden al llegar al paso cebra. Cuando no lo hace es que está pendiente de algo que le llama la atención. Un grupo de gente, un corredor que está corriendo, una máquina que hace ruido, etc. Entonces si él no reacciona, le doy la orden. Normalmente se sienta aún mirando hacia lo que le llama la atención. Como no proseguimos la marcha hasta que me mira, podemos estar un rato ahí parados. Si se dispone a levantarse, un "eh!" le basta para volver a sentarse. Normalmente me mira, digo "bien" y seguimos. Otras veces le llamo: "Blat!" me mira "bien" y seguimos.
No utilices comando para sentarse en los pasos de cebra cuando ya no los usabas. Si tu te paras el se tiene que sentar. Debe de coger esa habituación. Si llegando al paso de cebra ves que va distraido, date un golpe en el pecho, pronuncia su nombre, llama su atención y justo cuando te mire, te paras. Confirma y premia. No hablas nada de los premios. Deberas de seguir premiando. Tal vez eso sea lo que a ti te da la impresión de que se está relajando. Tal vez está perdiendo motivación. Y el cachorro necesita esa motivación para seguir aprendiendo.
Pero hay algunas veces que no se sienta. En estos casos, no quiero repetir la orden, pero a veces me da que hace como si la cosa no fuera con él. Podríamos esperar a que se sentara para seguir, pero a veces se gira y se desplaza a oler algo, como si le aburriera estar ahí quietos, como si no se diera cuenta que estamos quietos pq él no se ha sentado. En estos casos una advertencia verbal suele servir para que se siente. Diría que desde que dejé de premiarle con salchicha deja de tener el interés de antes. He optado por premiar en algunos casos, con lo que me parece que ha vuelto a tener el interés que tenía antes.
Sin leerlo sabia que iban por ahí los tiros. Vamos a ver, primero premiamos siempre, luego intermitentemente y luego ocasionalmente creando en el perro esa expectativa necesaria para poder aprender. La intermitencia en los premios mejora el aprendizaje. Pero posiblemente no es el momento aún de alargar esos periodos.
Paseos. Vamos mejorando, aunque poco a poco. Tira mucho menos, y esto va mejorando día a día. Estoy empezando a practicar el "junto" desde 0. Antes la orden era "lado", por lo que creo que podemos reeducar otra vez sin confundir, no sé si estaré equivocado en eso. Salchicha en una mano, y él siguiendo la salchicha. Lo hacemos en interior (garage) y en exterior con bajos estímulos. Primero cada 5 pasos le daba premio mientras le decía "junto", después 10 y después 15 y he llegado a contar hasta 20. En esas circunstancias ok. No he querido aún pasar a más exigencia, que sería practicar el "junto" con más estímulos.
¿porque has vuelto a empezar?
Lo que ha hecho una vez (aunque no lo ha repetido) fue ladrarme en modo de protesta un poco descaradamente y creo que hasta me gruñió, aunque no puedo decir que fuera a mi, o era al perro de fuera.Pero tengo que decir que en aquél momento lo interpreté como protesta y en este contexto no me gustó nada. Así que le miré fijamente a los ojos y le dije que "NO!" de manera mucho más enérgica. A lo que siguió otra protesta. Me acerqué con los brazos en forma de () y sólo mirándole a los ojos se sentó y miró hacia otro lado.
Perfecto si fuistes tú el último que retiro la mirada.
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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 10:11
Gracias Trust, como siempre.Sí, retiré último yo la mirada. Lo que el amigo la mantiene bastante, supongo pq lo hemos entrenado con lo de atención al guía. Antes no la aguantaba tanto.Sobre los sentados, ok. Le motiva mucho la salchicha y retirarla fue demasiado brusco. Por otra parte miraré de no dar la orden y esperar a que se siente.Volví a empezar el "junto" pq quería practicarlo bien desde 0. Tal y como lo hacíamos antes no creo que estuviera nada bien. Saludos!
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Publicado: Tuesday 31 de January de 2012, 12:54
Sí, retiré último yo la mirada. Lo que el amigo la mantiene bastante, supongo pq lo hemos entrenado con lo de atención al guía. Antes no la aguantaba tanto.
Bien pero el gesto de tu cara no puede ser el mismo cuando entrenas y quieres su atención que cuando le estas regañando.
Sobre los sentados, ok. Le motiva mucho la salchicha y retirarla fue demasiado brusco. Por otra parte miraré de no dar la orden y esperar a que se siente.
Si te detienes sin darle orden tu detención a de ser seca, no decelerando poco a poco. Además hazlo cuando te mire. Se previsor, llama su atención y detente en seco. "salchiha" que no se olvide.
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Publicado: Thursday 02 de February de 2012, 16:31
Sólo quería compartir con vosotros lo contento que estoy pq el paseo de ayer fue una maravilla. Decidí darle menos cuerda de lo habitual,  sólo 60 cm y a penas tuve que dar cambios de dirección. Blat estaba muy pendiente de mi, cosa que premiaba con felicitaciones, caricias y algún trozo de salchihca de vez en cuando. Aún tenemos problemas cuando ve a otros perros, que quiere irse como sea con ellos, pero si le ordenas sentarse lo hace y a pesar de que intenta levantarse y les lanza algún ladrido, permanece quieto! si estás pendiente de él y la lanzas alguna advertencia si ves que se dispone a levantarse. Cuando tiene un estímulo muy alto y le mandas sentarse tiene como el impulso a levantarse, pero lo hace como a cámara lenta, como si estuviera testeando. Si en ese momento lanzas cualquier sonido, un "ssht", por ejemplo. Vuelve a sentarse.  Estaba que no me lo creía! Cuando llevaba 20 minutos quería irme a casa para que el paseo fuera perfecto!, jajajaAl final hicimos lo normal y no fue de 10, quizá de 8. Pero viniendo de donde veníamos me quedé muy satisfecho, la verdad!  :-DSaludos!
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Nohita

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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 02:45
Me apunto a este hilo (escribo para poder quedar suscrita a él). :wink:Me parece una iniciativa estupenda y además, mis felicitaciones para ti porque por lo que he podido leer hasta ahora te lo estás currando mucho!!  :-)P.D.: Tengo solamente una queja... y es ¿aquí no hay fotos, pues?  
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 11:30
Sólo quería compartir con vosotros lo contento que estoy pq el paseo de ayer fue una maravilla.
Felicidades y ... no te confies...Todos los perros tiene como las personas días buenos y malos. No te relajes.
Decidí darle menos cuerda de lo habitual,  sólo 60 cm y a penas tuve que dar cambios de dirección.
Los cambios de dirección se trabaja siempre con la correa extendida del todo (2 metros). Al perro siempre le pillas con "el culo al aire" cuando girés. Sin embargo con la correa de 60 cm no te dan tiempo a girar sin tirón con lo que cuando el se girá seguro que te pilla moviéndote y esa no es la idea. Hay existe rectificación y conflicto. Tú perro ya sabe andar de forma gregaria a tu lado. Con la correa de 60 cm rectifica con tironcito y psssss cuando se adelante. Recuerda premiar cuando vaya a tu lado. Deben con este ejercicio comenzar las exigencias.
Cuando tiene un estímulo muy alto y le mandas sentarse tiene como el impulso a levantarse, pero lo hace como a cámara lenta, como si estuviera testeando. Si en ese momento lanzas cualquier sonido, un "ssht", por ejemplo. Vuelve a sentarse.  
Bien...si lo sabes, lanzá la abvertencia antes de que se levante...observa, te mirará nervioso, movera el rabo nervioso, se pasará la lengua por los labios...es el momento pssssss (suave) y se cálmará. Las rectificaciones no tienen porque llegar si la anticipación está bien hecha... Para todos MÁS VALE PREVENIR QUE CURAR.
Estaba que no me lo creía! Cuando llevaba 20 minutos quería irme a casa para que el paseo fuera perfecto!, jajaja
Cuando tengas esta sensación no lo dudes y hazlo SIEMPRE. Por experiencia... lárgate. Adelantaras más que si te quedas, seguro.Siempre que hay algo muy bueno queremos ratificarlo y eso está mal. Se ratifica cuando vemos que lo ha entendido para crear huella. Si no solo lo ha entendido sino que además es más de lo que le pediamos ...a casaaaaaaaaaaaaa.
Al final hicimos lo normal y no fue de 10, quizá de 8. Pero viniendo de donde veníamos me quedé muy satisfecho, la verdad!  
Lo ves amigo...y seguramente no fue 8...yo te daría un 6 pero como es tu perro y tu entreno le das 2 puntos más. Hay dos claves en un buen entrenamiento: Saber cortar en el momento adecuado y Saber premiar en el momento adecuadoEs curioso, las dos relacionadas con un buen Timming. ¿por que será?
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 12:15
@trust,Al principio me sorprendía cuando acertabas cosas que aún no había explicado!   Ahora ya no me sorprende! Efectivamente vuelves a tener razón! El paseo de ayer, ya no fue de 8, ni de 7. Un 4 justito. Más tirones y para rematar empanada total después de ver a unos gatos y a un perro liliputiense (disculpad pero no identifiqué la raza, pero era realmente pequeño). Se le fue la olla totalmente. Paso zebra y se sienta, ok. Vamos a cruzar y a medio cruzar se lanza hacia uno de los gatos que estaban a unos 7 o 8 metros de distancia. 180º y volvemos a intentar cruzar. Se sienta, ok. Cruza, orejas hacia adelante, pelo erizado, pero caminando a mi lado. Llegamos a la otra acera y se siente como liberado. Vuelve a tirar hacia donde estaban los gatos (a nuestra derecha, 4 o 5 metros). Gruñe, digo "No!" 180º y hacia el otro lado. Giramos la esquina y ya no hay ni rastro de los gatos, se adelanta. "Shht" vuelve a mi lado. ok. Un árbol, tira para olerlo. "otro shht!". De repente, me fijo en las orejas. De ir relajadas hacia a atrás las pone hacia adelante y se para. A 20 metros o más veo que se acerca el miniperro en cuestión. Se pone tenso. No puedo girar pq detrás tenemos los gatos. Así que pienso en sentarlo. Lo hace, ok. Cuando se acerca más el otro perro, Blat se relaja y empieza a mover la cola. Ladra más bien agudo y ya hace para levantarse. Le adiverto y no sirve de nada. Se lanza hacia el perro. Lo sujeto por el colllar  pq con la correa tira tanto que se pone sobre las patas traseras y se levanta que no veas. Tira con muchísima fuerza.El otro perro va suelto y los dueños pasean como si nada... por la otra acera! Le llaman, pq van como bastante lejos de su perro y no detectan qué intenciones tiene Blat, que está muy muy excitado. Cabe decir que el perro se veía algo miedoso.Trato de sujetarlo bien, pero intenta revolotearse, incluso cuando lo cojo por el collar de lo excitado que está se gira con la cabeza para ver qué lo está sujetando. Temí que pudiera llegar a morderme en aquél movimiento tan rápido! Al final lo sujeté con la mano en el collar y él entre mis piernas y ni así conseguí que estuviera quieto. Cuando pasó de largo pudimos proseguir, pero la verdad es que su nivel de excitación fue elevadísimo, estábamos ya regresando después de una hora de paseo con 5 minutos de carrera (me gustaría poder llevármelo a correr y voy mirando de que corra un poco). En fin, me vi superado, la verdad   Así que mi alegría de ayer por la mañana se convirtió en frustración por la noche. Veremos hoy. Por la mañana el paseo ha ido normal pq a las 6:30 no hay nadie por la calle. @Nohita,gracias por unirte  :lol:Cierto en lo de las fotos. De hecho tengo una carpeta en el ordenador con sus fotos pensando en ir subiéndolas. A ver si este finde puedo  :wink:Saludos!
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 12:28
El paseo de ayer, ya no fue de 8, ni de 7. Un 4 justito. Más tirones y para rematar empanada total después de ver a unos gatos y a un perro liliputiense (disculpad pero no identifiqué la raza, pero era realmente pequeño). Se le fue la olla totalmente.
No, el error no fue suyo...fue tuyo. Le llevastes a ese tunel. El perro cansado, bien premiado, de pronto altísimos estímulos, tu actitud cambia, ya no estás contento, estás nerviosos, pierdes los paeles, el se excita más...la rectificación ya no ha de ser pequeña ya el estímulo es muy elevado con lo cual si no cambias el grado del castigo, crearás habituación y el perro se hace insensible a ese castigo y tendrás que subirlo aún más y....perdón por la expresión pero "cagada total".Estate pendiente de todas estas cosas...Te aseguro que con cosas como estas el perro ese día no solo no sacaun 4 sino que va para atrás. Incluso ahora me explico algo que te pregunte hace unos días ¿porque has vuelto a empezar de 0? Con esto está contestado. No sobre expongas al perro. No es necesario y si lo haces no entrenes, no hay ordenes, olvídalas. Ejemplo: Estas aprendiendo a conducir y vais por una autopista, tu profesor al lado hablando pausadamente del limite de velocidad. Tú creyéndotelo y feliz de que no hay coches y que está saliendo todo bien. Sales de la autopista y al garaje de tu casa. ¿como te bajas del coche? Te crees Fernando Alonso chaval!!!!Sin embargo sales de la autopista y te metes en la ciudad..coches semáforos, el profesor diciéndote "cuidado ese, gira a la derecha...pon el intermitente, esa es prohibida...cuidado que te das". Por fin llegas a casa ¿como te bajas del coche? Con dolor de cabeza, frustado y decides vender el coche y comprarte un patinete.Este es tu fallo ahora mismo. Lo quieres todo, paso de cebra, comportamiento, lado, sentado correcto... Y sin nadie que por detrás te aconseje. Te imagino probando cosas y cosas porque como esto falla probaremos con esto otro. Tranquilo, reflexiona, ten preparado el entreno de cada salida y no te salgas del guión. Además tienes a un labrador ..para muchos sencillos de entrenar JA JA y JA.
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 14:41
Gracias Trust, aunque me atrevo (notición!) a discrepar por primera vez :)Lo de las culpas, no creo que haya que perder mucho tiempo en ello. Cuando decía que el paseo fue de 4, no me refería a que yo le puntuase a él con un 4. Era una manera de decir que no fue satisfactorio.Soy más de buscar soluciones. Mientras muchos pierden tiempo buscando culpables a los problemas yo trato de invertir ese tiempo en buscar soluciones. La solución ahora es evitar esa zona y hacer un rodeo. ok. Lo que pasa es que no sé si debe ser la solución definitiva. Evitar siempre los problemas, en general, no ayuda a superarlos. Pero supongo que lo que quieres decir es que de eso nos podemos ocupar más adelante, ya que ahora lo prioritario son otras cosas. correcto?Ahora bien, no entiendo muy bien cuando dices: "Incluso ahora me explico algo que te pregunte hace unos días ¿porque has vuelto a empezar de 0? Con esto está contestado"Empecé de 0 pq antes simplemente iba repitiendo "lado" cada vez que se alejaba y le "arrastraba" hacia mí con la correa. Además, practicaba un ejercicio (que encontré en este foro) que era de presionarle levemente con la pierna contra la pared cuando se adelantaba, sin felicitarle nunca, sólo "castigando" el error. Cosa que creo que está mal (o muy mal), después de leer otras opciones de aprendizaje, que entiendo que no entran en conflicto con él. Después también de leer que las órdenes no se van repitiendo sin ton ni son. Por eso empecé de nuevo y por eso no entiendo el comentario.Creo que el método anterior era malo. Y por eso rectifiqué. En referencia a lo de perder los papeles, los que me conocen dicen que no me altero por nada. No me va ese rollo de los aspavientos y los gritos. Lo que tengo que decir lo digo con calma. Y eso también va por lo que le digo al perro. Firmeza, pero calma.Simplemente observé lo que hacía y traté de mantener su atención en mi, cosa que seguro que fue errónea al mandar sentarse y que él se obsesionase en ir con el perro. Eso lo admito sin pudor, pq he repetido que estoy aquí para aprender y dejar testimonio de aciertos y errores. Otra cosa es que me falten recursos y conocimientos, cosa que también estoy tratando de solucionar.No sé si te queda la impresión de que pruebo muchas cosas: creo que voy muy despacio, de hecho. Pero prefiero despacio que deprisa y cagarla.La rutina es: salir de casa y estar en el campo (mi casa está en el límite del campo, así que es sólo cruzar la calle para poder hacerlo). Hace sus necesidades, y campa a su aire 5 o 10 minutos. Él mismo se acerca cuando termina, puesto que aquí va con correa larga (10m). Le felicito cuando hace sus necesidades fuera. No le llamo, en todo caso si quiero que venga tiro levemenete hacia mi de la correa y él viene (aún no he trabajado la llamada). Él mismo se sienta a mi lado izquierdo en general cuando viene. Espera empezar el paseo. Ponemos correa corta y empezamos el paseo. El primer tramo sin estímulos lo hacemos con la orden "junto" y premios. Después al aumentar los impulsos (Tráfico, peatones, etc.) no le doy ninguna orden, sólo le premio si va pendiente de mi. Él no tira a penas. Cuando lo hace, giro 180º. Cuando llega al límite, él mismo se frena. A veces hago giros de 180º súbitos. Él me sigue casi siempre, cosa que felicito.Al pasar por paso zebra se para siempre desde que volvieron los premios, más o menos regulares. Al llegar yo me paro un metro antes y de golpe, como dijiste, marcando el cuerpo hacia atrás. Cosa que me sirve si me detengo por otras razones, pq él también se sienta. Lo hace sin orden. Me mira, le digo "bien". "Venga" y seguimos. Si no me mira, siguiendo tus consejos, le llamo la atención, me mira, "bien!" + "Venga" y seguimos. En casa los ejercicios son: atención al guía, tumbados y quietos. 3-4 repeticiones de cada ejercicio y listo y cada día mejor. El quieto sentado puedo desaparecer de su vista que sigue sin levantarse. En el quieto tumbado me puedo alejar y andar a su alrededor que no se levanta. Le veo súper motivado. Jugamos un rato después, comer y descansar. Esta es mi rutina de trabajo. No creo que sea muy exigente tampoco. De hecho tu mismo has dicho alguna ocasión de subir un peldaño, añadiendo distracciones y tal. Cosa que hago tímidamente, él siempre ha respondido fenomenal. El único error fue lo de dejar de estimular con premios el sentado en los pasos cebra, cosa que rectifiqué.No quiero que pienses que voy "probando cosas y cosas". Lo único que pruebo son tus consejos y lo que leí en el hilo de Narvik (cosa que no quiere decir que no lea más textos). Otra cosa es que cometa errores y que antes de encontrar esa información utilizara otros métodos (erróneos) para conseguir que pasease a mi lado de modo gregario. Cosa que he reconocido  :|Gracias por el tiempo que nos dedicas, lo agradezco enormemente, faltaría más  :wink:Saludos!  
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 15:06
Pero supongo que lo que quieres decir es que de eso nos podemos ocupar más adelante, ya que ahora lo prioritario son otras cosas. correcto?
Lo has pillado. Para todo hay tiempo. La educación canina y en mayor grado la deportiva se sustenta en no correr. Paso a paso, escalón a escalón. Ya habrá tiempo de poner a prueba al pequeño...
Creo que el método anterior era malo. Y por eso rectifiqué.
Disculpa, pensé que te refirías a que ya estabas con este método y que volviste a empezar de 0 con este mismo método. Ahora sí lo entiendo.
En referencia a lo de perder los papeles, los que me conocen dicen que no me altero por nada. No me va ese rollo de los aspavientos y los gritos. Lo que tengo que decir lo digo con calma. Y eso también va por lo que le digo al perro. Firmeza, pero calma.
Perfecto si es así...Uno de los motivos por los que no tengo un Mali es porque soy demasiado activo. Un Mali es un perro muy, muy activo y no va con mi caracter. A lo mejor un día me calma y lo tengo, pero por ahora no.Eso para que veais como para la elección de una raza deberemos de estar muy atentos a estos aspectos.Daniel Ruano es un adiestrador de competición de altísima escuela. Es el único español que ha conseguido un 10 en obediencia en un campeonato del mundo. Este hombre es puro hielo. No se inmuta por nada y su corrección y aptitud en pista es digna de estudio. Fuera aparte de sus métodos de entrenamiento yo personalmente me fijo en personas como estas. Es donde de verdad se aprende.
Eso lo admito sin pudor, pq he repetido que estoy aquí para aprender y dejar testimonio de aciertos y errores.
Para eso estamos todos aquí. No hay que disculparse.
La rutina es: salir de casa y estar en el campo (mi casa está en el límite del campo, así que es sólo cruzar la calle para poder hacerlo). Hace sus necesidades, y campa a su aire 5 o 10 minutos. Él mismo se acerca cuando termina, puesto que aquí va con correa larga (10m). Le felicito cuando hace sus necesidades fuera. No le llamo, en todo caso si quiero que venga tiro levemenete hacia mi de la correa y él viene (aún no he trabajado la llamada). Él mismo se sienta a mi lado izquierdo en general cuando viene. Espera empezar el paseo. Ponemos correa corta y empezamos el paseo. El primer tramo sin estímulos lo hacemos con la orden "junto" y premios. Después al aumentar los impulsos (Tráfico, peatones, etc.) no le doy ninguna orden, sólo le premio si va pendiente de mi. Él no tira a penas. Cuando lo hace, giro 180º. Cuando llega al límite, él mismo se frena. A veces hago giros de 180º súbitos. Él me sigue casi siempre, cosa que felicito.
PERFECTO, a mi entender.
Al pasar por paso zebra se para siempre desde que volvieron los premios, más o menos regulares. Al llegar yo me paro un metro antes y de golpe, como dijiste, marcando el cuerpo hacia atrás. Cosa que me sirve si me detengo por otras razones, pq él también se sienta. Lo hace sin orden. Me mira, le digo "bien". "Venga" y seguimos. Si no me mira, siguiendo tus consejos, le llamo la atención, me mira, "bien!" + "Venga" y seguimos. En casa los ejercicios son: atención al guía, tumbados y quietos. 3-4 repeticiones de cada ejercicio y listo y cada día mejor. El quieto sentado puedo desaparecer de su vista que sigue sin levantarse. En el quieto tumbado me puedo alejar y andar a su alrededor que no se levanta. Le veo súper motivado. Jugamos un rato después, comer y descansar. Esta es mi rutina de trabajo. No creo que sea muy exigente tampoco. De hecho tu mismo has dicho alguna ocasión de subir un peldaño, añadiendo distracciones y tal. Cosa que hago tímidamente, él siempre ha respondido fenomenal. El único error fue lo de dejar de estimular con premios el sentado en los pasos cebra, cosa que rectifiqué.
OK de nuevo perfecto, me gusta.No tienes que agradecer nada. Tú escribes y el que quiere contesta y como veo que hay trabajo yo te comento. No me va la gente que habla y habla pero de currar poco. Quiero gente currante alrededor de los perros. Eso me gusta y con esa gente me vuelco dentro de mis limitaciones.No se, contesto a muchos hilos y muchisimos privados al día y tal vez me haya dado la impresión de que estabas tocando varios palillos  sin conexión entre ellos. Este mail me lo ha aclarado todo y lo único que me queda es animarte a que sigas por ahí. A mi me parece que estas haciendo una gran trabajo según este último comentario. Tal vez me faltaba ver la estructura completa.Y ya puesto...en la atención al guía vamos a avanzar. Esto no está en Narvik. De frente a él que se encuentra sentado y tú con un trozo de  salchicha en cada mano le incitas a que te mire "mira". Tus manos están en cruz a la altura de tus hombros (como si estuvieras crucificado). En cuanto te miré, "bien" y bajas una de las dos manos y salchicha. Vuelves a hacerlo. Si el perro te mira los puños "Noooo" y en cuanto te mira la cara "bien " y salchicha.Esto por mi confusión de antes.Disfrútalo.
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 23:07
Y ya puesto...en la atención al guía vamos a avanzar. Esto no está en Narvik. De frente a él que se encuentra sentado y tú con un trozo de  salchicha en cada mano le incitas a que te mire "mira". Tus manos están en cruz a la altura de tus hombros (como si estuvieras crucificado). En cuanto te miré, "bien" y bajas una de las dos manos y salchicha. Vuelves a hacerlo. Si el perro te mira los puños "Noooo" y en cuanto te mira la cara "bien " y salchicha.
Truuuuust, amore! Holaaa!!  :-DMe cuelo aquí para preguntarte una cosita: supongo que ese método que describes funciona de maravillas con perros de talla grande, pero... cómo aconsejas hacerlo cuando se trata de perros chicos, como Noa?  :|Me gustaría trabajar de nuevo este punto con ella, ya que me he descuidado y noto que a veces falla, sobretodo cuando hay estímulos muy fuertes de por medio. Evidentemente me toca agacharme, pero lo último que me inventé para no tener que inclinarme (recuerda que estoy lesionada de la espalda) era ponerme de cuclillas cuando lo hacía bien o bien practicar el ejercicio sentada en una silla de frente a ella.Está bien hacerlo así?
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 23:14
Truuuuust, amore! Holaaa!!  
Me ha encantadoAún mejor. Súbele a una mesa. Yo en el club tengo una mesa especialmente diseñada para trabajar sobre ella con agarres especiales etc. Yo la utilizo para los cachorros con 3, 4 meses. Des esta manera trabjo con los cachorros sin ningún tipo de presión corporal sobre ellos y además ellos trabajan de tú a tú conmigo como hacia con sus hermanos, a la altura de los ojos.
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 23:19
Truuuuust, amore! Holaaa!!  
Me ha encantadoAún mejor. Súbele a una mesa. Yo en el club tengo una mesa especialmente diseñada para trabajar sobre ella con agarres especiales etc. Yo la utilizo para los cachorros con 3, 4 meses. Des esta manera trabjo con los cachorros sin ningún tipo de presión corporal sobre ellos y además ellos trabajan de tú a tú conmigo como hacia con sus hermanos, a la altura de los ojos.
Yo sabíaaaaaaaa!!! Lo sabía que tenía que preguntarte, jajajajaja!!! Siempre tienes un As bajo la manga, chato!!!  :-DPues yo (no te rías, plis) la monto en la mesa de planchar... jajajajajaja!!! Es perfecta de altura, además regulable por si acaso y al ser una superficie estrecha no puede estarse moviendo del sitio y se queda quieta pará. La utilizo para sus sesiones de peluquería y ahora para entrenar tb!!!Tío, eres genial! Gracias!!!  
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 23:21
Pues yo (no te rías, plis) la monto en la mesa de planchar... jajajajajaja!!! D
No me rio, me parece una solución perfecta...solo un detalle, ponla contra la pared, de esta forma no tendrás problema para que se caiga por detrás.
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Publicado: Friday 03 de February de 2012, 23:26
Pues yo (no te rías, plis) la monto en la mesa de planchar... jajajajajaja!!! D
No me rio, me parece una solución perfecta...solo un detalle, ponla contra la pared, de esta forma no tendrás problema para que se caiga por detrás.
Pues hijo, las que me invento por el tema de mi espalda (que ya sé lo que tengo: tachán!!! dos hernias discales, felicítame!)... Lo de la mesa de planchar es buenísimo, porque puedo trabajar con ella sentada o de pie (por ser regulable en altura). Mi marido dice que al menos así la pobre mesa cumple alguna función en esta casa, porque... ¡yo no plancho! Jajajajajajajajaja!!!Y... caerse, la Noa? Ja ja ja. Ya tiene las medidas de la mesa pilladísimas y me gusta precisamente que sabe que si recula... zas! Así se me está quieteciiiita, jeje.Muchas gracias, Trust, amore!!!  
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Publicado: Monday 13 de February de 2012, 11:32
Blat 11 >> Una de fotosHola,después de unos días en los que he estado enfermo, me he tomado una pausa en este hilo. Estos días he leído el libro de Ruugas Turid, 'El Lenguaje de los perros - Señales de calma'. Recomiendo su lectura, ya que son realmente pocas páginas y es muy interesante. Otra cosa es poner en práctica lo que dice, jajaja pq la autora del libro dice que podemos utilizar con los perros sus mismas señales de calma: bostezar, girar la cabeza, etc. Pero bueno, es muy interesante releer a tu perro teniendo en cuenta lo que aparece en el libro. Voy a ver cuál leo ahora, pq por el foro se han recomendado muchos!Dicho esto, comentar que vamos progresando en los ejercicios, añadiendo complicaciones y Blat responde bien. La novedad es que este fin de semana hemos empezado con la llamada:Cuerda larga se sienta, me alejo y la orden viene a toda velocidad. se sienta y premio. Pero bueno no quiero sacar conclusiones pq el ambiente es muy favorable para que lo haga bien. Estamos entrenando sin distracciones y un ejercicio más es el de llamada. Lo único es que lo he hecho en el aire libre, fuera de casa, pero a horas donde no hay nadie.Otra cosa interesante, y que igual alguien me puede orientar (se lo agradeceré muchísimo) es que cuando lo acaricio tiende a tocarme con la pata. Es decir, si está sentado y le acaricio el cuello o la parte lateral de la cabeza, antes simplemente se "ponía bien", es decir buscaba esa caricia ladeando la cabeza hacia donde le acariciaba. Ahora, además de eso, levanta la pata como para tocarme, con el consiguiente problema de equilibrio que le supone en algunos casos (cae de lado), pq se gira hacia el lado que lo acaricias mientras pierde apoyo en el suelo! Me imagino que será para que haya más contacto, no sé. Si alguien sabe algo será de ayuda si me orienta un poco! Pero bueno hoy quería colgar algunas fotos de estos meses. Son fotos antiguas de cuando era muy cachorro (antes de la parvo) y de justo después. Incluso en algunas se ve la venda de donde le inyectaron suero.Espero que os gusten! Con 2 meses justos y recién llegado a casa.Con 2 meses y medio, mientras le trataban la parvo, los primeros días cuando lo ingresaban de noche y durante el día estaba en casa.Con casi 3 meses, después de recibir el alta. Muy delgado, como podéis ver.Una semana más tarde, comiendo a demanda (cuenco siempre lleno) ya había recuperado peso.Con 5 meses aún comía a demanda y fue cuando pasamos ya a racionarle la comida según su edad. Con 7 meses ya estaba muy crecidito!  Un saludo a todos!
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Publicado: Tuesday 14 de February de 2012, 13:25
Blat 12 >> Problemas con el vecinoEn uno de los primeros post de este hilo comenté que en la casa de al lado vive un Pastor Alemán hembra. Investigando un poco he descubierto que a la perra en cuestión la sacan 2 veces al día: a las 7 de la mañana y a las 7 de la tarde para hacer sus necesidades, 5-10 minutos y a casa.No la suben nunca a la vivienda pq "lo destroza todo", según me comentaron. No tengo muy clara la socialización que ha recibido, pero creo que ninguna por la manera en la que ladra a los otros perros.Cuando la sacan, va con correa extensible e incluso a veces va suelta! Cosa que se me antoja como muy peligrosa, no sólo por el comportamiento que tiene, si no pq un día vi que la perra corría a su aire calle arriba, calle abajo mientras la llamaban que volviese. Ella se lo tomó como un juego, pero igual un coche podría haberla atropellado! Otro tema son los ladridos a casi todas horas. Por suerte no ladra por la noche y podemos dormir. Un cuadro interesante, no? El caso es que el otro día estudié su comportamiento (Blat i la PA se pueden ver oler y lamer los hocicos a través de la valla que separa los dos jardines). Yo estaba muy cerca de la valla llenando unos cubos de agua y Blat me siguió y acercó su hocico a la valla. La PA hizo lo mismo, se olieron y lamieron un instante, pero justo después la PA se puso a ladrar de una forma muy bestia. Sacándole los dientes a Blat de una forma muy agresiva. Blat no pareció inmutarse mucho. Ladró un par de veces y ladeó la cabeza (supongo que para liberar tensión como señal de calma). No se movió de la valla e intentaba poner el hocico cerca para volver a saludar u olfatear. Incluso llegué a temer que la PA le mordiese el hocico.Pero cuando la PA se acercaba mucho a la valla ladrando, Blat volvía a girar la cabeza hacia un lado. Yo seguí con mis cosas como si nada, pero no sé si debería preocuparme por si el comportamiento del perro del vecino puede afectarnos a nosotros de alguna manera, ni que sea por imitación.Por la calle, a veces nos cruzamos cuando los vecinos sacan a la perra a hacer sus cosas. La perra ladra, pero de manera menos amenazadora, sin mostrar los dientes. Blat no quiere ir a jugar con ella. Creo que es el único perro con el que no quiere saber nada si nos lo encontramos en la calle.Un saludo a todos!
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